Электрофорум

Электрификация => Аварийная ситуация => Тема начата: griha09 от 11.10.2013, 23:32:46

Название: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: griha09 от 11.10.2013, 23:32:46
От выключателя включаются две лампы ДРЛ 400 и 250 Вт. После выключателя поставил одно фотореле ИЭК ФР 601(макс. нагрузка: 10А при Cos фи =1;  6А  при Cos фи =0,6). Теперь минут через 10 после включения одна из ламп (чаще 250Вт) гаснет, потом снова загорается, потом снова минут через 10-15 гаснет итд. Из-за чего это?

До этого ставил это фотореле на одиночную лампу 250Вт все было нормально. 
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: dcent25 от 12.10.2013, 02:04:33
Померяйте напряжение на цоколях ламп после срабатывания реле.




Какое сечение провода,длина линии количество соединений от точки подключения,до светильников?
На этом участке может просаживаться напряжение,из-за длины и сечения провода, и переходного сопротивления контактов.
Контакты реле могут быть ,последней каплей в этой цепы,ухудшающей параметры сети,250Вт гаснет потому что 400Вт заберает на себя больший ток,и этим просаживает напряжение на цоколе 250Вт.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: Topmo3 от 12.10.2013, 16:32:17
От выключателя включаются две лампы ДРЛ 400 и 250 Вт. После выключателя поставил одно фотореле ИЭК ФР 601(макс. нагрузка: 10А при Cos фи =1;  6А  при Cos фи =0,6). Теперь минут через 10 после включения одна из ламп (чаще 250Вт) гаснет, потом снова загорается, потом снова минут через 10-15 гаснет итд. Из-за чего это?

До этого ставил это фотореле на одиночную лампу 250Вт все было нормально.
Разгрузите реле, пока не сдох ... добавьте пускатель.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: Rocket от 12.10.2013, 22:39:53
минут через 10 после включения одна из ламп (чаще 250Вт) гаснет, потом снова загорается, потом снова минут через 10-15 гаснет итд. Из-за чего это?
Не компенсированные светильники с лампами ДРЛ потребляют намного больше чем указанно на лампах. И "Cos фи" у них может быть меньше чем "0,6".
Например дроссель для лампы ДРЛ 250 Вт.,  1И250Н37-110 ухл2; ТУ 16.535.908-82; ток 2,15А; Cos фи = 0,53
Без компенсации такой светильник потребляет: 3,5 А (при пуске) и 2,3 А (в рабочем режиме) - это я сегодня замерял, напряжение в сети было 238 В.
Получается что контакты реле перегружены и на них идёт падение напряжения, в результате второй лампочке его уже не хватает и она гаснет.
Вариантов решения проблемы несколько, поставить дополнительный пускатель, ставить на каждый светильник своё ФР, установить в светильники конденсаторы (для компенсации реактивной составляющей).
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: griha09 от 16.10.2013, 13:45:07
Заменил ФР-601 на ФР-602 и все стало нормально. Мощности датчика не хватало.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: griha09 от 23.10.2013, 23:20:55
Спустя неделю ФР-602 сгорел. Я в шоке :o
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: megrad от 24.10.2013, 00:02:23
был совет поставить пускатель
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: dcent25 от 24.10.2013, 00:26:27

... :)

...Контакты реле могут быть ,последней каплей в этой цепы,ухудшающей параметры сети,250Вт гаснет потому что 400Вт заберает на себя больший ток,и этим просаживает напряжение на цоколе 250Вт.



Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: Aлександр от 28.10.2013, 04:24:06
Спустя неделю ФР-602 сгорел. Я в шоке :o
А что Вы хотели от IEK
это рулетка, батенька... угадал - долго будет работать, не угадал - копи бабки на новую ставку
Контакты рлеюшки в этих приборчиках ампер на 5 активной нагрузки, а для реактивной и того меньше... только через пускатель для ДРЛ, МГЛ, ДНаТ...
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: Palex от 12.11.2013, 19:31:04
Спустя неделю ФР-602 сгорел. Я в шоке :o

Что ж это за такое фотореле, я себе покупал фотореле российского производства, но сначала выбирал в корпусе IP56 (ФР-12) или же просто в щиток (ФР-7Е), но все же остановился на более дешевой модели ФР-12 и пока до сих пор доволен :)
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: griha09 от 11.01.2015, 02:41:00
минут через 10 после включения одна из ламп (чаще 250Вт) гаснет, потом снова загорается, потом снова минут через 10-15 гаснет итд. Из-за чего это?
Не компенсированные светильники с лампами ДРЛ потребляют намного больше чем указанно на лампах. И "Cos фи" у них может быть меньше чем "0,6".
Например дроссель для лампы ДРЛ 250 Вт.,  1И250Н37-110 ухл2; ТУ 16.535.908-82; ток 2,15А; Cos фи = 0,53
Без компенсации такой светильник потребляет: 3,5 А (при пуске) и 2,3 А (в рабочем режиме) - это я сегодня замерял, напряжение в сети было 238 В.
Получается что контакты реле перегружены и на них идёт падение напряжения, в результате второй лампочке его уже не хватает и она гаснет.
Вариантов решения проблемы несколько, поставить дополнительный пускатель, ставить на каждый светильник своё ФР, установить в светильники конденсаторы (для компенсации реактивной составляющей).
Лампы, по-прежнему, иногда гаснут, потом снова загораются.
Какие конденсаторы посоветуете установить на ДРЛ 400 и 250 Вт в данной ситуации?
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: dcent25 от 11.01.2015, 02:57:03
...Лампы, по-прежнему, иногда гаснут, потом снова загораются.
...
Летом перестанут.....
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: Topmo3 от 11.01.2015, 14:20:56
Лампы, по-прежнему, иногда гаснут, потом снова загораются.
Какие конденсаторы посоветуете установить на ДРЛ 400 и 250 Вт в данной ситуации?
Где граница между упорством и упрямством?
Изначально, (аж в 2013 году!), на Ваше сообщение
От выключателя включаются две лампы ДРЛ 400 и 250 Вт. После выключателя поставил одно фотореле ИЭК ФР 601(макс. нагрузка: 10А при Cos фи =1;  6А  при Cos фи =0,6). Теперь минут через 10 после включения одна из ламп (чаще 250Вт) гаснет, потом снова загорается, потом снова минут через 10-15 гаснет итд. Из-за чего это?
До этого ставил это фотореле на одиночную лампу 250Вт все было нормально.
я, Вам писал
Цитировать
Разгрузите реле, пока не сдох ... добавьте пускатель.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: griha09 от 12.01.2015, 22:39:27
Реле нет уже год. И летом ДРЛ тоже мигали.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: shmakich от 14.01.2015, 11:28:23
Реле нет уже год. И летом ДРЛ тоже мигали.
Летом делали свет под навесом на заправке, к существующим шести светильникам ВЗГ-200 на ДРЛ 125, добавляли светильники РКУ 250, потому как старые на семи метрах высоты не освещают, а только обозначают себя.

Подключали по одному светильнику и сразу проверяли, чтоб мехруку не гонять зря.

Монтажники уехали, включил весь свет, два светильника, один новый и один старый стали работать непойми как, то оба светят, то по очереди.

Потом сам залез на траверсы и выяснил, что подключили новый светильник  со старым из одной же коробки, или последовательно или фазу только взяли, не помню уже. Разделил питание отдельно совсем и всё нормально заработало.
Посмотрите схему еще раз внимательно, может поможет.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: griha09 от 18.01.2015, 19:15:47
Разделить питание совсем отдельно сильно много гемороя. Я думаю добавить в светильники конденсаторы.  Непонятно какую емкость надо. Одни пишут на ДРЛ-250 надо 3-7мкф, другие 25мкф.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: Topmo3 от 18.01.2015, 19:40:30
Разделить питание совсем отдельно сильно много гемороя. Я думаю добавить в светильники конденсаторы.  Непонятно какую емкость надо. Одни пишут на ДРЛ-250 надо 3-7мкф, другие 25мкф.
Объясните тормозу (мне значит), что даст, или как влияет, параллельно (или они последовательно?) подключенный, конденсатор, в цепи переменного тока ... к лампе!?
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: sergey_sav® от 18.01.2015, 21:18:22
Не к лампе, а к светильнику. А даёт это компенсацию реативки...
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: Topmo3 от 18.01.2015, 21:42:00
Не к лампе, а к светильнику. А даёт это компенсацию реативки...
Уточним ... вопрос.
Параллельно светильнику, подключаем конденсатор ... компенсируем реактивную мощность ... это может помочь автору ... и светильники перестанут мигать?
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: griha09 от 18.01.2015, 23:55:18
Topmo3, читай тут
http://electroforum.su/index.php/topic,930.msg11101.html#msg11101 (http://electroforum.su/index.php/topic,930.msg11101.html#msg11101)
http://trigada.ucoz.com/publ/lampa_drl_kharakteristiki_ustrojstvo_rabota/1-1-0-360 (http://trigada.ucoz.com/publ/lampa_drl_kharakteristiki_ustrojstvo_rabota/1-1-0-360)
да и просто в поисковике введи "схема подключения ДРЛ"
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: sergey_sav® от 19.01.2015, 02:42:31
... и светильники перестанут мигать?
врядли...  ;)  Хотя чем чёрт не шутит
... И вообще надо ли? Вон автор с 2013 года не удосужился ни замеры сделать, ни про линию рассказать. Всё сидит и гадает, чего ему воткнуть и куда...  ;)
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: ovescor от 15.04.2015, 16:43:44
Промежуточное реле, думаю, будет нелишним.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: виталя от 16.04.2015, 07:46:32
Поставьте магнитный пускатель и не забивайте себе баки лишними головняками.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: griha09 от 23.04.2015, 01:34:12
Добавил в светильник на 250Вт конденсатор на 25мкф. Теперь гаснет только в часы пиковой нагрузки, видимо падает напряжение сети.
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: hrpankov от 28.04.2015, 11:58:19
..мда-а-а-а!!!...... и кого только в ЖЕКа назначаютьььь !?!?!?!...  >:( :o >:( :o :-[ :P :-*
Название: Re: Из-за фотореле мигают лампы ДРЛ
Отправлено: dcent25 от 06.05.2015, 02:50:23
Добавил в светильник на 250Вт конденсатор на 25мкф. Теперь гаснет только в часы пиковой нагрузки, видимо падает напряжение сети.

Реактивки наверное больше в сети ,вот и гаснет.