Электрофорум

Тематический раздел => Электротехнические материалы => Тема начата: Сэм от 19.11.2011, 05:08:19

Название: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Сэм от 19.11.2011, 05:08:19
Прдскажите что это за лампа?
её технические хар-ки?

Это ДРЛ?
цоколь E27 используеться для овещения улици в фонарях,
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: xyhta1703 от 19.11.2011, 07:52:55
Да это лампа ДРЛ скорей всего на 125 или 250Вт
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: sergey_sav® от 19.11.2011, 14:03:30
... или 250Вт
ДРЛ250 цоколь Е40
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Серый от 19.11.2011, 14:36:27
На 27 тоже может быть.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Сэм от 19.11.2011, 17:45:48
На 27 тоже может быть.

диаметр у ниё 76 ммм, это похоже ДРЛ 125, с цоколем e27

а что бы дома её использовать нужно дополнительное оборудование?

>>> Можно ли обойтись без ЭПРА или как заменить в дом условиях что бы съекономить?
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: xyhta1703 от 19.11.2011, 20:07:12
Дрл ты не сэкономиш да и высоты потолка не хватит чтоб ее установить возьми себе КЛЛ(компактная люминисцентная лампа) мощьностью ватт 30 и все.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Серый от 19.11.2011, 21:22:10
Такие лампы бывают в двух исполнениях. С встроенным ЭПРА и без. Во втором случае требуется внешний дроссель. А в первом просто вкручиваешь вместо обычной лампы накаливания и порядок. Нам в цех снабженец притаскивал Филипс 250 Вт. Обычной ЛН на 300 Вт не хватало, тускловато было. Поэтому использовали такие вот аналоги ДРЛ.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: sylfaen от 19.11.2011, 21:35:22
ДРЛ не рекомендуется использовать в быту и при высоте подвеса меньше 4 м для ДРЛ-125, 6 м - для ДРЛ-250 и 8 м для ДРЛ-400 и мощнее. Связано это с неполной фильтрацией ультрафиолетового излучения внутренней горелки люминофором и стеклом колбы.  Эти лампы предназначены для высоких цехов, складов. ангаров и уличного освещения.
ДРЛ бывают дроссельные (HQL, пример на вашем фото). их нужно включать через дроссель соответствующей мощности, и бездроссельные(ртутно-вольфрамовые, HWL, у них в колбе лампы есть вольфрамовая спираль, включенная последовательно с горелкой). Ртутно-вольфрамовые можно включать непосредственно в сеть, но КПД и срок службы у них меньше.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: komparator07 от 19.11.2011, 22:27:29
Здрасьте. С ДРЛ ты точно не сэкономишь. Намного эффективнее ДНаТ. Но ни те, ни другие не предназначены для домашних условий. Почему, описали товарищи выше. Да и неудобны они в домашних условиях, если даже высота потолка позволяет их установить, после выключения их сразу не включишь, надо ждать пока остынет горелка, а это 10-15 минут. Как правильно написали товарищи, КЛЛ самое оно, если даже не хватает 30 Вт, то есть лампы на 45, 85 и 105 Вт. У 85 и 105 Вт цоколь Е40. В эконом сегменте есть "космос", "навигатор". Повыше ценой OSRAM, Филипс. А если позволяют финансы, то еще лучше светодиоды. Сейчас уже созданы мощные светодиоды, годные для освещения. В данное время наплодились всякие китайские светильники, на китайских же светодиодах, типа ледлайт, лидерлайт и т.п. которые ни уровень освещения, ни срок службы заявленных не выдерживают. Зато дешево и сердито.  Но есть и хорошие. "Фокус" например, российский производитель. Собирают на японских светодиодах NICHIA. Но они дорого стоят.  Ни одного производителя не обижаю и никого не рекламирую. Просто по работе приходилось сталкиваться, ибо каждый сам волен что покупать и что ставить.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: haramamburu от 20.11.2011, 00:36:55
Такие лампы бывают в двух исполнениях. С встроенным ЭПРА и без.
Если без тонкостей...  бездроссельный вариант называется ДРВ
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Сэм от 20.11.2011, 01:09:16
ДРЛ не рекомендуется использовать в быту и при высоте подвеса меньше 4 м для ДРЛ-125, 6 м - для ДРЛ-250 и 8 м для ДРЛ-400 и мощнее. Связано это с неполной фильтрацией ультрафиолетового излучения внутренней горелки люминофором и стеклом колбы.  Эти лампы предназначены для высоких цехов, складов. ангаров и уличного освещения.
ДРЛ бывают дроссельные (HQL, пример на вашем фото). их нужно включать через дроссель соответствующей мощности, и бездроссельные(ртутно-вольфрамовые, HWL, у них в колбе лампы есть вольфрамовая спираль, включенная последовательно с горелкой). Ртутно-вольфрамовые можно включать непосредственно в сеть, но КПД и срок службы у них меньше.



подскажите как может не полностью фильтроваться ультрафиолет если стекло пропускает свет длиной волны от 408нм и более ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Ультрафиолет

внешняя оболочка же состоит из стекла не кварцевого? если оно не кварцевое значит она сама по себе поглощает ультрафиолет, а люминофор просто его дополнительно преобразует для повышения яркости светового потока?

или я что то путаю?

--------------
подскажите тогда самый лучший источник в отношении люмин/ватт, хочу  у себя в комнате поставить эквивалент лампе накаливания 800W (12000 LM),
......  почитал сдесь http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Люмен .....
согласно той информации получается что максимально эффективно работают

Люминесцентная лампа
Газоразрядная натриевая лампа высокого давления
Газоразрядная натриевая лампа низкого давления

только там не указаны ДРЛ и галоген вообще ((((

жду с нетерпением ответа
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: haramamburu от 20.11.2011, 02:18:33
Да бог с ним с этим ультрафиолетом.... если повесите в комнате - слепить будет ОГО ГО, хотите эквивалент? ну дык смотрите в сторону ЛЛ (будет дешевле чем КЛЛ, а эстетика как понял вас не интересует... раз ДРЛ собирались вешать :) )
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: sylfaen от 20.11.2011, 03:18:34
Сэм написал: внешняя оболочка же состоит из стекла не кварцевого? если оно не кварцевое значит она сама по себе поглощает ультрафиолет, а люминофор просто его дополнительно преобразует для повышения яркости светового потока?

Стекло на колбе лампы обыкновенное, но тонкое, а мощность излучения от горелки большая. Обычное же стекло не задерживает ультрафиолет, а задерживает БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ультрафиолета. Но чтобы испортить зрение достаточно и малой части.
Если вам нужно мощный, но экономичный источник света, возьмите металогалогенную лампу на 150 или 250 Вт. Правда, к ней нужен ПРА, но он не сильно отличается от ПРА для лампы ДНат. Готовый светильник(прожектор) с встроенным ПРА для лампы 150 Вт с цоколем Rx-7S , без лампы, стоит 650 грн., лампа от 85 до 145 грн.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: xyhta1703 от 20.11.2011, 13:03:40
Лампа ДРВ это по сути таже ДРЛка но она включается без дросселя но как писалось выше она целиком не отфильтровывает ультрофиолетовое излучение и такие лампы в квартирах по сути устанавливать запрещенно.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Серый от 20.11.2011, 16:18:42
Почитайте, тут все написано  про вашу лампу http://ru.wikipedia.org/wiki/Ртутно-кварцевая_лампа  (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ртутно-кварцевая_лампа)
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Сэм от 20.11.2011, 17:43:26
изучаю подробние технологию ДРЛ, спасибо по инфу
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: komparator07 от 20.11.2011, 20:27:46
Ставь вот эти лампы и не парься. http://www.svet-consulting.ru/Catalog/Navigator/Navigator%20pages/Navigator0016a.JPG (http://www.svet-consulting.ru/Catalog/Navigator/Navigator%20pages/Navigator0016a.JPG)
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: komparator07 от 20.11.2011, 20:30:40
Если не хватает, ставь 2 штуки. Будет тебе 12000 Лм. Уж если совсем против них, ставь металлогалоген, как выше описали ребята.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: DAIM от 21.11.2011, 15:02:06
Насчет "экономии" ДРЛ.
У меня один клиент посчитал потребляемую мощность и освещенность различных видов ламп.
Так вот, ДРЛ-250 с дросселем: реальная мощность потребления 530Вт, ток потребления 2,33А, освещенность 110 люкс (для сравнения ЛОН 100Вт с мощностью потребления 90Вт дает 8,5 люкс)
У ДРЛ-400 с дросселем: 860 Вт, 3,78А, 200 люкс.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: haramamburu от 21.11.2011, 19:46:16
А этот "клиент" косинус фи учел?  ;)
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: komparator07 от 21.11.2011, 21:00:28
Видать учел, при таком КПД. Туда же еще входит наверно потери в ПРА около 20%. К тому же неизбежно теряется световой поток при рассеивании светильником.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: DAIM от 21.11.2011, 21:42:13
Вот х.з. про косинус фи... Клиент мне просто принес табличку больше года назад, в которой было сравнение ЛОН, КЛЛ и вот этих ДРЛ. В таблице 3 столбика (цитирую): реальная мощность потребления; яркость освещения, замеренная люксметром с расстояния 410 см; ток потребления. Скорее всего мощность считал через ток и при таком раскладе получается, что потребляемая мощность ДРЛ еще раза в два выше... Напряжения для расчетов бралось 235В.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: sylfaen от 22.11.2011, 03:25:02
А этот "клиент" косинус фи учел?  ;)
Этот клиент и люксметр выбрал странный, или мерял не по ГОСТу. Реально сила света у ДРЛ больше 2,5 силы света ЛН.(измерено не раз, потому как освещенность рабочих мест мерял на старой работе около 20 лет!). Либо у люксметра датчик или фильтры не в порядке(цветовая температура у ЛН 2100-2500*К, у ДРЛ 4200-6500*К). Косинус фи он явно не учёл, потому что указанные им токи это реальные токи с балластом(с учётом разброса параметров ламп), а косинус фи у ДРЛ без компенсации 0,45-0,55.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Сэм от 24.11.2011, 06:37:37
я тут посчитал, получаеться ::
                  при 3р 1кВ/час
ТИП   мощность W   Свет поток LM      Цена в час, коп   ресурс, час   1000   10000   100000
ЛН------175------------------2664------------------52,5---       ---1000----------525   5250     52500
КЛЛ----35------------------2180-------------------10,5---       ----10000--------105    1050       10500
LED----33------------------2600--------------------9,9----    ------100000--------99   990        9900
ДРЛ----250------------------12000               

отсюда получаеться что LED и КЛЛ по световому потоку практически одинаковы, экономия в 600р за 100 000часов работы - сомнительная выгода, при этом учитываем что стоят они более 250р
LED 17Вт (15х1Вт)   аналог ЛН 120Вт   2700-7000К   1100-1300Лм   Е27   85-265В 50Гц   цена! 1734,00
http://www.beeled.ru/svetodiodnie-lampi-v-kolbe/ (http://www.beeled.ru/svetodiodnie-lampi-v-kolbe/)

за такие деньги можно купить 10 ламп КЛЛ (35W за 150р) которые какраз прослужат 100 000 в сумме
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: DAIM от 24.11.2011, 20:34:59
да, я тоже думаю, что косинус фи не учтен. Следовательно потребление ДРЛ в ваттах еще больше раза в два? :o
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: haramamburu от 24.11.2011, 20:48:57
да, я тоже думаю, что косинус фи не учтен. Следовательно потребление ДРЛ в ваттах еще больше раза в два? :o
В точности до наоборот ;)
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: danilll от 23.01.2012, 23:14:45
Так,а на каком расстоянии от ДРЛ можно ставить дроссель,всмысле,какова максимальная длина провода от дроселя до лампы?
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: haramamburu от 23.01.2012, 23:23:13
Вам в "граммах" или километрах? ;)
имхо, в разумных пределах
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: danilll от 24.01.2012, 00:58:38
Мне в  метрах
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: komparator07 от 24.01.2012, 08:55:02
По опыту больше 4-5 метров не зажигает, хотел один заказчик разместить все ПРА в одном месте, невидном, а светильники по всему залу разместить. Мы его предупреждали, но план был таков - я плачу деньги, как хочу так и делаю. Сделали. Зажглись только ближние светильники. Переделали, ест-но за деньги.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: danilll от 24.01.2012, 23:43:45
а кто знает параметры дросселя,необходимого для дрл-250(6)? у меня есть элнетротехническое железо,до кучи,проволка тоже есть. Может,выйдет самому намотать?
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Попова Анна от 31.01.2012, 08:37:08
Это - лампа ртутная высокого давления ДРЛ. Относится к газоразрядным лампам.
Вот основная информация: ДРЛ (Дуговая Ртутная Люминесцентная)

Лампа ДРЛ - принятое в светотехнике обозначение РЛВД (разрядная лампа высокого давления), в которых для исправления цветности светового потока, направленного на улучшение цветопередачи, используется излучение люминофора, нанесённого на внутреннюю поверхность колбы.

Применение ламп ДРЛ

Для общего освещения цехов, улиц, промышленных предприятий и других объектов, не предъявляющих высоких требований к качеству цветопередачи и помещений без постоянного пребывания людей.

Традиционное применение ламп ДРЛ: освещение открытых территорий, освещение торговых площадей, уличное и дорожное освещение, производственных, сельскохозяйственных и складских помещений. Везде, где это связано с необходимостью большой экономии электроэнергии, эти лампы постепенно вытесняются НЛВД (освещение городов, больших строительных площадок, высоких производственных цехов и др.).

 ::) С техническими характеристиками можно ознакомиться здесь:
http://admkabel.ru/index.php?module=catalog&op=gooddescr&goodid=2470 (http://admkabel.ru/index.php?module=catalog&op=gooddescr&goodid=2470)
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: danilll от 31.01.2012, 11:45:43
Так у дрл же ресурс огромный? Не так ли?
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: sergey_sav® от 31.01.2012, 15:07:37
Это - лампа ртутная высокого давления ДРЛ.
Уж за два месяца существования темы, автор понял какая это лампа... Хоть бы тему посмотрели, прежде чем 5 копеек вставлять.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: danilll от 09.02.2012, 23:50:19
Решил и я завести себе ДРВ. Заказал,в понедельник заберу=) будет и на нашей улице праздник
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: danilll от 16.02.2012, 23:29:35
наконец-то забрал. ДРВ-160. При проверке рядом включили клл на 80 ватт. она смотрелась тускло. Надо признать,я раньше недооценивал ДРВ. Вот ещё посмотрим,сколько она проживёт
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Леонид от 17.04.2012, 02:52:40
Люди добрые, расшифруйте, плз, тип светильника: С34ДРЛ (С - это...; 3 - это...; 4 - это...). Заранее спс ???
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: Серый от 17.04.2012, 23:12:08
Цитировать
Лампа ДРЛ - принятое в светотехнике обозначение РЛВД (разрядная лампа высокого давления)
Странно. Я что-то путаю, или ошибочно всю жизнь полагал, что ДРЛ - лампа как раз низкого давления? И на схемах ведь УГО с одной точкой рисуется.
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: drug от 17.04.2012, 23:59:19
Люди добрые, расшифруйте, плз, тип светильника: С34ДРЛ (С - это...; 3 - это...; 4 - это...). Заранее спс ???
 

     По-моему так: Светильник Зеркальный с одной 4-х электродной Дуговой Ртутной Лампой мощностью ...
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: danilll от 18.04.2012, 00:11:09
а чем система для 3 х электродной дрл отличается от системы для 4 х электродной??
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: drug от 18.04.2012, 01:07:34
а чем система для 3 х электродной дрл отличается от системы для 4 х электродной?? 
   

    Имеется ввиду 4-х электродная горелка ( http://fotkidepo.ru/?id=photo:721066 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:721066)  ) 
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: danilll от 18.04.2012, 01:22:21
Я понял. Так а чем отличается пра для такой лампы от пра для лампы с 3 х электродной горелкой?
Название: Re: ПОМОГИТЕ! что это за лампа?
Отправлено: sylfaen от 18.04.2012, 23:54:07
Ничем. Вся разница внутри лампы. Дроссель тот же.