Электрофорум
Электрификация => Аварийная ситуация => Тема начата: zosel от 10.09.2015, 23:36:10
-
Доброго времени знатокам и познающим)))) Вопрос, вот в чем, Закачик попросил подключить по временной схеме 4 светильника, в доме. Цепь освещения собрана последовательно, кабель неизвестного производителя без маркировки. При подключении увидел что защитный провод светится очень ярко, как фазный. Пошел по всем защитным проводам, светятся все даже на участках длинной метра по полтора. Защитные между собой не соединены, а светятся почти все. На нескольких участках даже светится НОЛЬ и очень ярко, хотя тестер напряжения между фазным и защитным не видит. Вопрос в чем причина такого, я так понимаю кабель полный отстой, и по хорошему его надо менять? Или как?
-
Доброго времени знатокам и познающим))))
И вам того же.
Вопрос, вот в чем, Закачик попросил подключить по временной схеме 4 светильника, в доме. Цепь освещения собрана последовательно
Прикольная гирлянда
При подключении увидел что защитный провод светится очень ярко, как фазный.
Сам по себе?
Беспокоит то что? Лампы не горят?
-
Ну как минимум качество изоляции, и возможность короткого через некоторое время. Защитный светится ОЧЕНЬ ярко, как фазный, и на нескольких участках светится ноль. Вот именно это и беспокоит.
-
Ну во-первых вы так и не сказали что именно светится. Догадываюсь что индикатор, но какой?
Электронный может светиться сам по себе.
Защитные проводники должны быть усажены на шину, шина подключена к заземляющему контуру.
Тогда светиться не будет. Ноль светиться не должен вообще.
К качеству изоляции наводки не имеют никакого отношения.
-
1. Качество изоляции не определяется ни на ощупь, ни индикатором, который "светится ОЧЕНЬ ярко"... ;) Для этого существует мегомметр.
2. Почему защитный проводник показывает фазу, отсюда не видать... ибо бог ведает, как и куда подключен защитный проводник в щите.
-
Спасибо за ответ, особенно про ноль который не должен светится.Вернемся к моим первым постам, там написано что защитные не соеденены между собой, первый провод от щита конечно сидит на шине. Но и НОЛЬ светится фазоуказателем и ЗАЩИТНЫЙ, почти на каждом участке цепи. Про наводки лучше не надо, чай не совсем изолятор, опыт монтажа и эксплуатации имею. Просто реально с таким столкнулся первый раз за 18 лет монтажа
Сообщения объединены: 11.09.2015, 01:26:22
И еще раз, защитные по всей цепи не соединены между собой, индикатор 5 в 1, китай, но в розеточной цепи в том же доме наводок на него нет, как и в других 23 домах сделанных с его помощью.
-
... написано что защитные не соединены между собой, первый провод от щита конечно сидит на шине. Но и НОЛЬ светится фазоуказателем и ЗАЩИТНЫЙ, почти на каждом участке цепи. Про наводки лучше не надо, чай не совсем изолятор, опыт монтажа и эксплуатации имею. Просто реально с таким столкнулся первый раз за 18 лет монтажа.
На светильниках может стоять конденсаторный сетевой фильтр(http://www.funlib.ru/cimg/2014/102204/3601872)
И еще раз, защитные по всей цепи не соединены между собой, индикатор 5 в 1, китай,...
Такая китайская хрень горит на нулевом проводе если есть связь тела с "землей"(бетонные или мокрые полы,прикосновение рукой к бетонной стене ,мокрые ноги и т.д.)
...наводок на него нет,как и в других 23 домах сделанных с его помощью.
Так в тех домах схема проводки собрана полностью !!!!
А не так как в вашем случае"...Защитные между собой не соединены, а светятся почти все...."
Да кстати прислушайтесь совета sergey_sav® ,насчет мегомметра ,только по отключайте все потребители с розеток ,светильники и другую бытовую технику...
-
Спасибо за ответ, особенно про ноль который не должен светится.Вернемся к моим первым постам, там написано что защитные не соеденены между собой, первый провод от щита конечно сидит на шине. Но и НОЛЬ светится фазоуказателем и ЗАЩИТНЫЙ, почти на каждом участке цепи. Про наводки лучше не надо, чай не совсем изолятор, опыт монтажа и эксплуатации имею. Просто реально с таким столкнулся первый раз за 18 лет монтажа
Сообщения объединены: 11.09.2015, 01:26:22
И еще раз, защитные по всей цепи не соединены между собой, индикатор 5 в 1, китай, но в розеточной цепи в том же доме наводок на него нет, как и в других 23 домах сделанных с его помощью.
В каком то фильме спрашивали "Вам надо шашечки или надо ехать?" ...
Теперь Вам вопросы ... Вам интересен ответ почему "светятся" (т.е. причина) или как устранить это "свечение"? Вам эти "свечения" мешают чем то, что ли?
Я правильно понял, что в настоящее время, в доме освещение происходит за счет "свечения" участков защитного провода (и кое где нулевого) ... а светильники (подключенные последовательно) как я понял не работают?
-
А я так и не понял,что есть защитный провод.За щитом что ли?Или защищается?И что собственно светится?
-
А я так и не понял,что есть ...
"Мопед немой, я просто разместил объяву..." © http://moto.kiev.ua/trid/perls/1162393539473/0 (http://moto.kiev.ua/trid/perls/1162393539473/0)
-
"Мопед немой, я просто разместил объяву..." © [url]http://moto.kiev.ua/trid/perls/1162393539473/0[/url] ([url]http://moto.kiev.ua/trid/perls/1162393539473/0[/url])
432 страницы. А такая незатейливая тема.
Сообщения объединены: 12.09.2015, 14:00:36
...там написано что защитные не соеденены между собой...
Давайте рассуждать логически:
Если РЕ не соединены между собой, они не соединины с РЕ шиной, так?
Если они не соединены с РЕ шиной, они не соединенны с контуром, так?
Если фазный провод и провод ни с чем не соединенный проложены параллельно на каком то участке,
то почему он не должен светиться? Ведь по сути он - антенна. Два параллельных провода это 2 обкладки конденсатора.
Но и НОЛЬ светится фазоуказателем
Либо имем дело с изолированной нейтралью, либо п...т ваш фазоуказатель
Про наводки лучше не надо, чай не совсем изолятор, опыт монтажа и эксплуатации имею. Просто реально с таким столкнулся первый раз за 18 лет монтажа
Позвольте полюбопытствовать, как у монтажника с 18 летним стажем, на кой вы светильники последовательно подключили?
-
Немного отвлекся от темы, учил мопед говорить. По итогу после проведения замеров сопротивления результаты получились в среднем 0.2 МОм. Я рекомендовал Заказчику заменить кабель на освещение. Последовательное соединение светильников так-же как розеточной сети в ВСЕМ доме, не моя затея. Я только доделываю этот дом.
-
... По итогу после проведения замеров сопротивления результаты получились в среднем 0.2 МОм. Я рекомендовал Заказчику заменить кабель на освещение.
Сопротивление чего? Почему в среднем ... что за "динамика" у Вас?
Последовательное соединение светильников так-же как розеточной сети в ВСЕМ доме, не моя затея. Я только доделываю этот дом.
Вы можете еще раз подтвердить, что именно "последовательное соединение", а не соединение шлейфом? Или для Вас это одно понятие?
-
Собрано последовательно, у человека задумка типа умного дома, все управление с планшета, но не это главное. Мерил меггером, 1000, тип М1101, в среднем получилось 0,2 МОм так как с этим прибором более точно у меня замерить не получается. И проверял сопротивление изоляции.
-
Собрано последовательно, у человека задумка типа умного дома
глупый дом
-
Собрано последовательно, у человека задумка типа умного дома
глупый дом
Нет, задумка кайфовая, мне интересно делать. Да и Закеазчик хороший человек, дом красивый. Интересно будет на итог посмотреть.
-
Последовательное соединение светильников подразумевает применение только ламп накаливания,
что уже малоэффективно, одинаковой мощности, иначе одна будет гореть ярко, другая еле тлеть,
одна сдохнет погаснут все. Кайфом это может назвать только мазохист.
Ну да вольному воля...
-
Мне больше нравится сама ИДЕЯ и настройка управления, если до нее дойдет)))))
-
Мне больше нравится сама ИДЕЯ и настройка управления, если до нее дойдет)))))
Чтобы реализовать такую идею необязательно последовательное соединение. Что за дичь?
А если не дойдет, ничего уже не исправишь. Все под штукатуркой.
Если уж планировать умный дом, то предусматривать универсальность
и альтернативное управление.
-
Собрано последовательно, у человека задумка типа умного дома, все управление с планшета, но не это главное.
Как работает простая, елочная гирлянда, надеюсь Вы знаете?
Лампочки на 12 вольт что ли?
-
Вам не с кем поспорить? Что Вас так задело в моих сообщениях? При чем здесь гирлянда? Я задал простой вопрос, в ответ получаю кучю негатива. Вы меня удивляете....
Завтра выложу фото этого кабеля, и ксвтати еще один достался от этих монтажников, с таким же кабелем. Я решил сдать кабель на экспертизу, результаты выложу.
-
И всё таки мопед не твой...Мне кажется,что объяснение не тянет на опыт в 18 лет.Что то вы не так нам донесли.Лучше бы нарисовали.А то мы вам про Фому,а вы нам про Ерёму.
-
Вам не с кем поспорить?
Имхо ... спор - это когда, к примеру, два человека отстаивают свое мнение ... Вам кто нибудь указывал, что то сделать не так как описываете Вы?
Что Вас так задело в моих сообщениях?
Неясность в описываемой ситуации и Вашей компентеции ... ответьте пожалуйста на заданный вопрос "Вы можете еще раз подтвердить, что именно "последовательное соединение", а не соединение шлейфом? Или для Вас это одно понятие?"(с)
При чем здесь гирлянда?
А разве не Вы написали ..."последовательное соединение светильников так-же как розеточной сети в ВСЕМ доме"(с) ... это разве не гирлянда?
Вторая половина предложения вообще "кошмарит".
Я задал простой вопрос, в ответ получаю кучю негатива. Вы меня удивляете....
Если негатив и присутствует, то оно полностью относится к описываемой Вами ситуации, а не лично к Вам ... имхо.
-
И всё таки мопед не твой...Мне кажется,что объяснение не тянет на опыт в 18 лет.Что то вы не так нам донесли.Лучше бы нарисовали.А то мы вам про Фому,а вы нам про Ерёму.
Такое ощущение как на экзамен попал, одно радует что отвечать не обязан. Ответов уже ищю, все ответы пришли после проведения замеров сопротивления изоляции.
Сообщения объединены: 23.09.2015, 15:35:06
Вам не с кем поспорить?
Имхо ... спор - это когда, к примеру, два человека отстаивают свое мнение ... Вам кто нибудь указывал, что то сделать не так как описываете Вы?
Что Вас так задело в моих сообщениях?
Неясность в описываемой ситуации и Вашей компентеции ... ответьте пожалуйста на заданный вопрос "Вы можете еще раз подтвердить, что именно "последовательное соединение", а не соединение шлейфом? Или для Вас это одно понятие?"(с)
При чем здесь гирлянда?
А разве не Вы написали ..."последовательное соединение светильников так-же как розеточной сети в ВСЕМ доме"(с) ... это разве не гирлянда?
Вторая половина предложения вообще "кошмарит".
Я задал простой вопрос, в ответ получаю кучю негатива. Вы меня удивляете....
Если негатив и присутствует, то оно полностью относится к описываемой Вами ситуации, а не лично к Вам ... имхо.
По поводу ответа на вопрос ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО или ШЛЕЙФОМ ответ есть в посте № 9.Последовательно. Вопросов у меня больше нет, если доберусь и отдам кабель на экспертизу, протокол испытаний выложу. Если кому будет интересно, можно будет посмотреть. На этом предлагаю окончить.
-
Всё-я окончил...
-
http://sesaga.ru/posledovatelnoe-i-parallelnoe-soedinenie-lamp.html (http://sesaga.ru/posledovatelnoe-i-parallelnoe-soedinenie-lamp.html)
На всякий случай про последовательное соединение.
Никто тут никого не задевает, просто подключение странное, пахнет попандосом.
Иногда заказчик придумает откровенную херь, а потом тебя же во всем обвинит.
Но если точно знаете что делаете, то и бог в помощь.
-
Да нет.Там скорей всего не последовательное.Просто один проводник идёт,с него отводы на потребителей,второй проводник паралельно,и с него уже через конртолеры и т.д.,цепи управления,так же на потребителей,а третий просто защитный.Ведь все понимают,что последовательное соединение не будет работать в доме с бытовыми эл.приборами,хоть ты с планшета управляй,хоть со спутника,хоть на троне сиди и скипетром указУй.
-
ТС утверждает что последовательное. Да чудиков много разных.
-
ТС утверждает что последовательное. Да чудиков много разных.
Совсем недавно человек на соседней ветке , лепил 2 катушки последовательно. :( :(
Моё прошлое в ЖКХ, чем то напомнило. Ни как не мог объяснить тогда человеку, что длина связи на чертеже, не привязана к длине провода.
Сообщения объединены: 23.09.2015, 20:26:22
Да нет.Там скорей всего не последовательное.Просто один проводник идёт,с него отводы на потребителей,второй проводник паралельно,и с него уже через конртолеры и т.д.,цепи управления,так же на потребителей,а третий просто защитный..
Или 2 отдельных фазных группы под одним общим, рабочим нулём.
-
Вы всё прикладываете слово, "последовательное", к подключению светильников ... с натяжкой (при условии, что светильники одноламповые и на малое напряжение), могу согласиться ... НО ... "розеточные цепи последовательно по всему дому"(с) ... это ни в какие ворота ... ! :o
Сообщения объединены: 24.09.2015, 11:20:24
В посте №9 ответа, на мой вопрос, нет ... но Вы ответили тут ...По поводу ответа на вопрос ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО или ШЛЕЙФОМ ответ есть в посте № 9.Последовательно.
Вопросов больше нет ...
-
Ага.=Купил телевизор,а он не показывает.-А в розетке питание есть?=В какой розетке? ::)
-
:)Был в практике случай - и розетка в порядке, и телевизор рабочий, и антенный кабель подключен, а ни в какую. Хозяин телевизора орет - мне специалисты все подключали, одни вы виноваты. Отключаю антенный кабель, включаю отрезок провода 1,5 м., включаю автонастройку - телевизор что-то начал показывать. Оказалось, все правильно подключили, кроме питания антенного усилителя.