Электрофорум

Электрификация => Аварийная ситуация => Тема начата: AKel от 15.11.2012, 10:44:42

Название: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: AKel от 15.11.2012, 10:44:42
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите разобраться в сложившейся ситуации: имеем в наличии циркуляционный насос с трех-фазным двигателем и "пуско- защитным" шкафом к нему(состоит из автомата, магнитного пускателя, кнопки стоп-пуск и теплового реле),т.к. бывают частые отключения эл.энергии, то решил установить эл.генератор с автозапуском, подключив его в разрыв перед "пуско-защитным" шкафом, но столкнулся с проблемой - когда пропадает электричество в городской сети, то требуется где-то секунд 5 чтобы завелся генератор, за это время шкаф отключает эл.двигатель на насосе, и чтобы его снова запустить приходится снова включать кнопку "пуск". Иногда нет такой возможности нажать эту кнопку....а котел, который отапливает помещение, работает на угле, соответственно, если насос не включится вовремя, то все это может привести к печальным последствиям...... :'(
Если , кто чего посоветует, то буду очень признателен.....
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Вованыч от 15.11.2012, 12:34:33
Поставьте в шкаф реле,которое будет включаться от генератора.НО-контакты реле подключите параллельно пусковой кнопке
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Shturman от 15.11.2012, 13:23:35
Цитировать
Поставьте в шкаф реле,которое будет включаться от генератора.НО-контакты реле подключите параллельно пусковой кнопке
Если включить паралельно кнопке пуск контакт реле, то выключить насос кнопкой СТОП не получиться (когда питание от генератора) если канечно не держать ее все время пальцем
Цитировать
Если , кто чего посоветует, то буду очень признателен.....
В случаях когда недопустим малейший перерыв в электроснабжении прибора ставят источники бесперебойного питания (ИБП). При отключении городской сети питание сразу же переключаеться от ИБП. Приемник работает от ИБП период времени который нужен для выхода на робочий режим генератора. После разгона генератора и установлении нормального напряжения производиться переход на режим питания от генератора.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: AKel от 15.11.2012, 14:37:48
Поставьте в шкаф реле,которое будет включаться от генератора.НО-контакты реле подключите параллельно пусковой кнопке
Прошу,  заранее, прощение за свою неграмотность, т.к. мои познания в электричестве ограничены начальной школой... не подскажите, что за реле....чтоб купить в магазине. Я думаю, что это будет менее затратно чем ИБП...а если нужно будет выключить насос, то вместо кнопки "стоп" можно -же просто заглушить генератор.....
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: AKel от 15.11.2012, 15:00:25
В случаях когда недопустим малейший перерыв в электроснабжении прибора ставят источники бесперебойного питания (ИБП). При отключении городской сети питание сразу же переключаеться от ИБП. Приемник работает от ИБП период времени который нужен для выхода на робочий режим генератора. После разгона генератора и установлении нормального напряжения производиться переход на режим питания от генератора.
[/quote]
По-поводу ИБП тоже интересно, бывают ли трех-фазные маленькой мощности (2,2 кВт), или можно поставить три одно-фазных? :o
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Вованыч от 15.11.2012, 17:41:59

Если включить паралельно кнопке пуск контакт реле, то выключить насос кнопкой СТОП не получиться (когда питание от генератора) если канечно не держать ее все время пальцем
Цитировать
Можно поставить в цепь катушки  реле кнопку "Стоп" с фиксацией (типа "Аварийный стоп")
не подскажите, что за реле....чтоб купить в магазине.
Реле-любое с катушкой на 220В.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Shturman от 15.11.2012, 17:49:27
Цитировать
Можно поставить в цепь катушки  реле кнопку "Стоп" с фиксацией (типа "Аварийный стоп")
С этим согласен.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: dcent25 от 15.11.2012, 21:25:26
привет
Здравствуйте, ......Если , кто чего посоветует, то буду очень признателен.....

(http://photo.qip.ru/photo/dcent25.qipru/4130735/xlarge/100957587.gif) (http://photo.qip.ru/users/dcent25.qipru/4130735/100957587/)
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Topmo3 от 16.11.2012, 02:54:50
Вот такая схема будет "фурычать"? Это имеется в виду применить пускатель типа ПМЕ, с шестью силовыми контактами.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Topmo3 от 16.11.2012, 02:57:44
Та часть схемы, которая касается, запуска генератора, нарисована наугад ... не знаю, что собой представляет система автоматического запуска (САЗ).
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: dcent25 от 16.11.2012, 03:30:37
Какая функция реле?
 Это терморегулятор котла?
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: AKel от 16.11.2012, 09:29:10
шкаф "автозапуска" вот такой.....http://kipor-power.ru/goods/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%90%D0%92%D0%A0_KIPOR_KPATS-26-1.htm (http://kipor-power.ru/goods/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%90%D0%92%D0%A0_KIPOR_KPATS-26-1.htm)
Выходит, что задержка по времени, в момент перехода с города на генератор составляет 20 секунд.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: dcent25 от 16.11.2012, 14:26:41
//// шкаф отключает эл.двигатель на насосе, и чтобы его снова запустить приходится снова включать кнопку "пуск". Иногда нет такой возможности нажать эту кнопку....а котел, который отапливает помещение, работает на угле, соответственно, если насос не включится вовремя, то все это может привести к печальным последствиям...... :'(
Если , кто чего посоветует, то буду очень признателен.....

Установите тумблер вместо кн "вкл"и пусть регулятор котла включает и выключает насос  при двух режимах электропитания................
Но это уже изменение схемы управления котлом поэтому необходима сама схема ,а "то это  все это может привести к печальным последствиям...... ":'
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: AKel от 16.11.2012, 14:35:01
котел угольный, очень простой, без всякой автоматики... насос всегда работает. С ИБП идея понравилась, но цена .... :-X
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Topmo3 от 16.11.2012, 18:16:57
шкаф "автозапуска" вот такой...
Это не "автозапуск", а Аварийный переключатель на резервное питание. Если он у Вас имеется уже, то он как раз и переключит на генератор (а схемы наши в топку), а вот заводить генератор он не умеет. А вот, что при этом будет заводить Ваш генератор ... пока не понятно.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: dcent25 от 16.11.2012, 19:59:28
котел угольный, очень простой, без всякой автоматики... насос всегда работает. ....
Цитата:  AKel
имеем в наличии циркуляционный насос с трех-фазным двигателем и "пуско- защитным" шкафом к нему(состоит из автомата, магнитного пускателя, кнопки стоп-пуск и теплового реле),т.к. бывают частые отключения эл.энергии, то решил установить эл.генератор с автозапуском, подключив его в разрыв перед "пуско-защитным" шкафом, но столкнулся с проблемой - когда пропадает электричество в городской сети, то требуется где-то секунд 5 чтобы завелся генератор, за это время шкаф отключает эл.двигатель на насосе, и чтобы его снова запустить приходится снова включать кнопку "пуск". Иногда нет такой возможности нажать эту кнопку....
.
  Установите тумблер вместо кн "вкл"и  отключите блок-конакт этой кнопки ,а стоповую закоротите  перемычкой .
Установили тумблер в положение ВКЛ. и ваш насос включится ,и будет включится при появлении любого из напряжений.
Установили тумблер в положение   ВЫКЛ. и ваш насос  не будет включаться при появлении любого из напряжений.
Цитата:  Topmo3
Это не "автозапуск", а Аварийный переключатель на резервное питание. Если он у Вас имеется уже, то он как раз и переключит на генератор (а схемы наши в топку), а вот заводить генератор он не умеет. А вот, что при этом будет заводить Ваш генератор ... пока не понятно.

Очень интересно кто  или что ?

P/S.

Цитата:  Topmo3
........(а схемы наши в топку),

Мне очень понравилось высказывание! ;D
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Серый от 16.11.2012, 21:10:25
Вот такая схема будет "фурычать"? Это имеется в виду применить пускатель типа ПМЕ, с шестью силовыми контактами.
Что-то не припомню у пускателя ПМЕ, да еще нулевой величины, шесть силовых контактов. Да еще чтобы половина из них были нормально замкнутыми. Такой пускатель еще поискать предстоит. Либо усложнить схему, поставив второй пускатель для инверсии.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Topmo3 от 16.11.2012, 22:56:18
... Что-то не припомню у пускателя ПМЕ, да еще нулевой величины, шесть силовых контактов. Да еще чтобы половина из них были нормально замкнутыми. Такой пускатель еще поискать предстоит...
Есть такие, а может были ... выпускают сейчас, или нет, не знаю. :) На прежней работе, два ящика, новых лежали ... маломощного оборудования мало было.
Чесслово ... не сам рисовал! :)
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Серый от 17.11.2012, 00:19:37
Я понимаю, что не сам. Но в том пускателе, что приведен на картинке, явно нет НЗ контактов. В принципе, они могут быть сверху в другом, но надо бы разобрать и убедиться, что это контакты именно силовые, а не управления.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: sylfaen от 17.11.2012, 20:17:52
В таких пускателях верхние НЗ контакты, в зависимости от материала, были на 4А или на 6А. Для циркуляционного насоса более чем достаточно.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: sergey67 от 18.11.2012, 17:27:33
А вот, что при этом будет заводить Ваш генератор ... пока не понятно.
Его генератор - с автозапуском (см. 1-й пост).
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: dcent25 от 18.11.2012, 19:22:31
А что скажет автор темы ?
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Topmo3 от 18.11.2012, 23:18:45
А вот, что при этом будет заводить Ваш генератор ... пока не понятно.
Его генератор - с автозапуском (см. 1-й пост).
Смотрите дальше ... "автозапуск"_ом он называет АВР (пост 11).
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: sergey67 от 19.11.2012, 18:48:40
... "автозапуск"_ом он называет АВР (пост 11). Судя по кратким характеристикам, это всё таки система автозапуска, хоть и названа АВР.
ЗЫ: автор темы, АУ!!!
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Topmo3 от 19.11.2012, 19:19:26
...  Судя по кратким характеристикам, это всё таки система автозапуска, хоть и названа АВР....
Да, похоже Вы правы. Получается ему надо убирать, на фиг, "пуско- защитным" шкафом к нему(состоит из автомата, магнитного пускателя, кнопки стоп-пуск и теплового реле)(с), подключать, реле температурное, к схеме АВР, и все.
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: AKel от 24.11.2012, 12:11:50
шкаф "автозапуска" вот такой...
Это не "автозапуск", а Аварийный переключатель на резервное питание. Если он у Вас имеется уже, то он как раз и переключит на генератор (а схемы наши в топку), а вот заводить генератор он не умеет. А вот, что при этом будет заводить Ваш генератор ... пока не понятно.
от этого шкафа идет специальный кабель к генератору, скорее всего сигнал на запуск генератора и идет от этого шкафа..
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: AKel от 24.11.2012, 12:13:39
...  Судя по кратким характеристикам, это всё таки система автозапуска, хоть и названа АВР....
Да, похоже Вы правы. Получается ему надо убирать, на фиг, "пуско- защитным" шкафом к нему(состоит из автомата, магнитного пускателя, кнопки стоп-пуск и теплового реле)(с), подключать, реле температурное, к схеме АВР, и все.
получается, что "пуско - защитный шкаф" не нужен вообще???
Название: Re: правильное подключение автономного эл.генератора
Отправлено: Topmo3 от 24.11.2012, 16:15:07
получается, что "пуско - защитный шкаф" не нужен вообще???
Если судить по картинке, на АВР, там уже стоят пускатели ... так что подключать температурное реле в цепь катушки пускателя и все. ПЗШ не нужен.

В руководстве по подключению АВР должна быть схема ... если можете ... плз, сюда.
А еще вот "торкнуло" ...  для каких целей подключено температурное реле? Вы что, при его срабатывании, перестаете кидать уголь в топку?
А если оно тупо отключает циркуляцию воды ... не боитесь, что в котле вода ... боюсь дальше домысливать.  :o