Электрофорум

Электрификация => Обмен опытом, опросы и конкурсы электриков => Тема начата: Micky от 04.02.2014, 17:31:54

Название: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: Micky от 04.02.2014, 17:31:54
Сначала о себе. Закончил универ по специальности "Электроснабжение". зарабатывал опыт в муниципальных организациях, немного работал по слаботочке, ваял электросети в офисах. Потом наконец стал инженером-проектировщиком. Но тут грянул кризис, зп стало не хватать. Задумал зарабатывать электриком по вызову. Теории хоть отбавляй, начальная практика тоже есть. Обзавелся инструментом. Спрос на услуги неплохой! Но! клиенты в основном требуют прокладку в штробе и встроенные розетки, выключатели, и, как назло, в кирпичных (бетонных) стенах. как организовать отверстия и канавки в стене, знаю, но закрепить кабель и подрозетники (коробки) нормально не получается. кучу способов перепробовал, кабель топорщится, подрозетники выпадают. Помогите начинающему практику в данном вопросе! очень прошу! поделитесь секретами!
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: aspid_das от 04.02.2014, 22:01:29
...но закрепить кабель и подрозетники (коробки) нормально не получается. кучу способов перепробовал, кабель топорщится, подрозетники выпадают

Коробки крепятся гипсом. Тщательно смочить водой место установки. И дать схватиться. Потом ее зубами не вырвать, как она может выпадать? Кабель в штробе тоже гипс. Сначала временно закрепить (удобно использовать пистолетные дюбели) смочить в местах
крепления и гипс. Когда схватится - дюбели удаляем. Это если провод один и штроба узкая. А если проводов много сверлим перфоратором бьем пластмассовые дюбели закидываем провода, притягиваем. Чтобы кабель не топорщился отрезанный кусок надо хорошо расправить.
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: megrad от 04.02.2014, 22:19:47
сразу говорю это из моего опыта
всё зависит от того где сделаны штробы и чем
если штроба выполнена в штукатурке это одно
если в не оштукатуренной стене другое
так же бетон или кирпич
опять же какой кирпич
по бетону проще дюбель хомут и все счастливы
за всю мою практику лучше вязок ни чего не было
всё просто отверстие на D6 пластмассовый дюбель саморез с вязкой
по кирпичу сложнее
если раствор в швах нормальный то отверстие в шов
если нет то в кирпич и если он полый просто караул
установочные коробки под розетки и выключатели только на алебастр ( строительный гипс )
и только после полной штукатурки но до шпаклёвки иначе могут остаться ямы
коробки разветвительные так же на гипс и заподлицо с обоями
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: Micky от 05.02.2014, 11:35:57
Всем спасибо! значит придется с собой мешок с гипсом таскать...не люблю я эти строительные смеси, но видимо деваться некуда...
а что за вязка? пластмассовых перфорированных хомутов давно не видел в продаже, жестяную ленту не всегда найдешь, а скобы не предназначены для саморезов. только для гвоздей
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: Topmo3 от 05.02.2014, 11:49:01
... а что за вязка? пластмассовых перфорированных хомутов давно не видел в продаже, жестяную ленту не всегда найдешь, а скобы не предназначены для саморезов. только для гвоздей
Зачем так усложнять? Да хоть картонкой обхватите и к саморезу ... лишь бы до схватывания гипса удержало.
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: Micky от 05.02.2014, 12:06:36
нет, мне хочется минимум инструмента и максимум функциональности. картон еще найти надо. поискал вот, нашел отличное решение: нейлоновый дюбель-хомут. попробую его
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: megrad от 05.02.2014, 12:17:32
Всем спасибо! значит придется с собой мешок с гипсом таскать...не люблю я эти строительные смеси, но видимо деваться некуда...
а что за вязка? пластмассовых перфорированных хомутов давно не видел в продаже, жестяную ленту не всегда найдешь, а скобы не предназначены для саморезов. только для гвоздей


гипс продаётся  по 2 или 3 кг в упаковке
мона и штукатуркой гипсовой вмазатб но она долго схватывается
вязка одинарный провод
разделываете кабель лучше 1,5 мм2 и одинарный провод под шляпку самореза подматываете
для жестяной ленты нужна прокладка между лентой и кабелем
быстрый монтаж
http://www.tovar-stroy.ru/catalog/r27-page1.html (http://www.tovar-stroy.ru/catalog/r27-page1.html)
не использую пренципиально
может в бетон м пойдут но для полого кирпича полный писец
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: Micky от 05.02.2014, 12:33:29
Всем спасибо! значит придется с собой мешок с гипсом таскать...не люблю я эти строительные смеси, но видимо деваться некуда...
а что за вязка? пластмассовых перфорированных хомутов давно не видел в продаже, жестяную ленту не всегда найдешь, а скобы не предназначены для саморезов. только для гвоздей


гипс продаётся  по 2 или 3 кг в упаковке
мона и штукатуркой гипсовой вмазатб но она долго схватывается
вязка одинарный провод
разделываете кабель лучше 1,5 мм2 и одинарный провод под шляпку самореза подматываете
для жестяной ленты нужна прокладка между лентой и кабелем
быстрый монтаж
[url]http://www.tovar-stroy.ru/catalog/r27-page1.html[/url] ([url]http://www.tovar-stroy.ru/catalog/r27-page1.html[/url])
не использую пренципиально
может в бетон м пойдут но для полого кирпича полный писец

быстрый монтаж- согласен. насчет вязки...дороговато для монтажа использовать кабель. все-таки 15-20 р/м. к тому же часто клиент сам покупает кабель, а я его кромсать буду? недавно вто столкнулся с такой стеной, жалко не сфотографировал. снаружи 2-3 мм слой штукатурки, затем 10-15 мм слой бетонной стяжки, а внутри...какие-то склеенные веточки диаметром не больше 2-3 мм. слой штукатурки и бетона пришлось снять во время штробления, в штробу уговаривал клиента заложить  трубу, но он отказался. а вот как крепить к такой стене, было непонятно. только гипсом и удалось закрепить. но сначала я гипс наложил тонким слоем на эти веточки. надеюсь, ничего страшного не произойдет
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: megrad от 05.02.2014, 13:05:22
многофункциональный инструмент это бред
теоритически саморезы мона перфом загонять
еслм у него режим сверления есть
про вязки
разве не остаётся обрезков не поверю
или сразу купить одножильный пв1х1,5
по описанию стены похоже на сип панель
http://ic.pics.livejournal.com/kolaw/67911032/13884/13884_600.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/kolaw/67911032/13884/13884_600.jpg)
по ней надо в металлорукаве прокладывать
и прям в неё загонять саморезы
либо старый дом у них бывают не только перегородки
но и перекрытия деревянные
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: Micky от 05.02.2014, 13:21:34
нет, стена другая. ветки там склеены, но не спрессованы, т.е. как попало и там воздуха больше, чем веток. ну прям гнездо. дом старый 3-этажный кирпич
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: megrad от 05.02.2014, 13:31:30
старый дом
тогда обычная деревянная перегородка
на которой прибита дранка
чтобы штукатурка держалась
http://my-answer.ru/wp-content/uploads/2009/12/dranka.jpg (http://my-answer.ru/wp-content/uploads/2009/12/dranka.jpg)
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: waspet от 05.02.2014, 19:34:06
Наберите в поисковике  в картинках, например 》》дюбель хомут для крепления кабеля《《  там много разных креплений для кабеля, некоторыми можно  крепить и в штрабе
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: aspid_das от 05.02.2014, 22:49:24
я для вязки покупал специально немного алюминиевой лапши. Дешевая, пластичная.
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: Константин от 21.03.2014, 20:17:10
Правильно пишут - или лапши алюминиевой купить, или стяжек под дюбель, кстати стяжки есть и многоразовые, тоесть собачка подымается их можно несколько раз использовать, если денег жалко. Но лучше лапша 3Х2,5 люминь.  Подрозетники -  гипс, хотя помню на дранке не хватался этот гипс, пришлось на подрозетник наматывать марлю ( у хозяев квартиры попросил)  чтобы очень плотно в отверстие входил, пропитывать ПВА и забивать этот подрозетник.  Как результат, уже 6-й год стоит, хоть розеткой пользуются активно как вандалы :D
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: Micky от 24.03.2014, 09:36:25
Всем спасибо! Вчера вморозил подрозетники и распредкоробки с помощью гипса, отлично получилось! дюбель-хомуты мои надежды не оправдали. при вбивании молотком (по крайней мере в ж/б панель) гнутся, ломаются. хорошо, что менял проводку, осталась куча АПВ 2х2,5. Её и использовал, правда время монтажа увеличилось. Еще раз всем спасибо!
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: megrad от 24.03.2014, 11:32:32
В дюбель-хомуты мои надежды не оправдали. при вбивании молотком (по крайней мере в ж/б панель) гнутся, ломаются.

первый раз слышу что дюбель- хомут надо молотком загонять
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: SHTuZER от 24.03.2014, 15:52:58
при вбивании молотком
Речь об этом - http://www.elektro-master.ru/materials/tie-dubel.htm (http://www.elektro-master.ru/materials/tie-dubel.htm) ? Может просто отверстие было маленьким?
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: megrad от 24.03.2014, 16:04:48
да зависит от производителя
иэк полное г
хотя тоже приноровились
сначало впихиваем одну ножку потом аккуратно по ней другую
но молотком ни когда не делал
может дюбель-хомуты есть под молоток
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: sergey_sav® от 24.03.2014, 19:59:13
при вбивании молотком
Речь об этом - [url]http://www.elektro-master.ru/materials/tie-dubel.htm[/url] ([url]http://www.elektro-master.ru/materials/tie-dubel.htm[/url]) ? Может просто отверстие было маленьким?
Скорее всего... или песок остался... :)
Они втыкаются с усилием руками без помощи молотка.
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: Алексей М. от 03.03.2015, 16:12:25
Для скрытой прокладки в штробах стен, стяжке полов из несгораемых материалов используются ПНД-трубы. Трубы из ПНД обладают высокой разрывной прочность и ударной прочностью, что особенно важно при замоноличивании труб в бетон (высокие ударные и разрывные нагрузки при подаче бетона хорошо отрабатывает именно ПНД труба).  В стяжке полов и при заштукатуривании в стены удобнее будет использовать ПВХ-трубы, благодаря их более высокому сопротивлению сжатия (труба лучше работает на раздавливание). Другие основания можно поискать в инете. Нужно установить установочную коробку для заливки в бетон инструкцию по монтажу можно найти и скачть в интеренете. я взял краткую инструкцию из каталога ДКС, там всё подробнее:
1. Закрепите фланцевую крышку на опалубке.
2. Установите днище в корпус.
3. Выбейте вводы под трубы.
4. Установите корпуса на фланцевые крышки.
5. Заведите трубы.
6. Установите днища.
7. Установите подвижную часть опалубки и произведите заливку.
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: sergey_sav® от 03.03.2015, 17:34:55
Цитировать
Нужно установить установочную коробку для заливки в бетон...
Вы ничего не попутали?... ;)
Речь шла не об электромонтаже при монолитном строительстве, аднакама.
Название: Re: Прокладка кабеля в штробе. Как?
Отправлено: виталя от 03.03.2015, 22:50:57
Офигеть,какие сложности :).В бетонных,гипсовых,кирпичных,пеноблочных стенах режу штробу и креплю кабель на дюбель-хомуты.Алебастр для крепления коробок покупает заказчик,в заливных полах гофра ПВХ прекрасно себя чувствует и укладывается легче,чем ПНДэшка.Жестянные хомуты и АППВ давно уж не применяю,ведь сейчас столько всякого крепежа,аж глаза разбегаются.