Электрофорум

Электрификация => Общий электротехнический форум => Тема начата: Slava66 от 19.07.2013, 22:28:03

Название: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 19.07.2013, 22:28:03
Такой вопрос ,в частном доме установлен электронный счетчик класс точности 1,но энергоснабжающая организация установила еще один на опоре на вводе тоже класс 1,но разница в показаниях за месяц 3квт(больше мотает который на опоре).вопрос может ли счетчик в доме потреблять 3квт на собственную работу?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: SHTuZER от 19.07.2013, 22:35:41
Может это счетчик на опоре потребляет 3 КВт или  что там в нем установлено...
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 19.07.2013, 22:46:49
Может это счетчик на опоре потребляет 3 КВт или  что там в нем установлено...
пардон,не понял ответа:) а что в нем установлено!?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 19.07.2013, 22:51:35
Да мотает больше который на опоре.
може за счет того счетчика что установлен в доме?
т.е счетчик который в доме на свою работу потребляет 3квт?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: aspid_das от 20.07.2013, 00:01:36
Полностью отключаете всю нагрузку на некоторое время, предварительно сняв показания счетчиков.
Через некоторое время снова снимаем показания и делаем выводы о самоходе.
Подключаем заведомо известную нагрузку например лампочка 100вт на некоторое время
(все остальное выключено) Через определенное время снимаем показания и сравниваем
с расчетными. Делаем выводы
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: dcent25 от 20.07.2013, 16:14:02
в частном доме установлен электронный счетчик .... энергоснабжающая организация установила еще один на опоре на вводе...., разница в показаниях за месяц 3квт(больше мотает который на опоре).вопрос может ли счетчик в доме потреблять 3квт на собственную работу?

Возможно  у Вас ,в частном доме ,есть собственный контур заземления и разница возникает из-за неправильности подключения ,нуля с воздушки и вашего заземляющего устройства, в квартире.Нижний счетчик не учитывает перетоки между заземлением и нулем  с воздушки.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 20.07.2013, 18:38:34
Dcent25 нет контура нету.
.
Полностью отключаете всю нагрузку на некоторое время, предварительно сняв показания счетчиков.
Через некоторое время снова снимаем показания и делаем выводы о самоходе.
Подключаем заведомо известную нагрузку например лампочка 100вт на некоторое время
(все остальное выключено) Через определенное время снимаем показания и сравниваем
с расчетными. Делаем выводы
А нагрузку пока не удается отключить у нас жара, а холодильники ведь не отключишь.тем более если отключать это надо надолго чтоб увидеть существенную разницу
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: SHTuZER от 20.07.2013, 18:41:39
Холодильник не разморозится быстро. Думаю час времени есть.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: andrey от 20.07.2013, 23:46:01
хочется  узнать Вы подключались к существующим сетям или к своему трансу  Меня шокирует что счётчик стоит вне потребителя\дома\ неужели это будет у всех сельских домов и дач
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: dcent25 от 21.07.2013, 02:24:19




.....разница в показаниях за месяц 3квт....

 А нагрузку пока не удается отключить у нас жара, а холодильники ведь не отключишь.тем более если отключать это надо надолго чтоб увидеть существенную разницу


При Вашем месячном потреблении погрешность составит;

3000Вт   =100Вт в сутки
30 дней


100Вт     =4.2 Вт в час
 24 часа

Так что не надо ничего отключать и присоединять ,   первое снимите показания счетчиков в  8 утра ,втрое  снимите показания счетчиков в 8 утра на второй день .Отнимите от вторых показаний первые и получите погрешность ваших счетчиков  за сутки..................

   
P/S
Так можно снять замеры за двое трое ...суток - "чтоб увидеть существенную разницу"
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 21.07.2013, 12:59:52
Ну дык я месячные и сравнивал,только что мне сними делать,обращаться в энергосбыт?кстати тот счетчик на опоре передает данные через телеметрию,мож они там мне чтонибудь наматывают? или такаго быть не может?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: moshkarow от 21.07.2013, 13:24:50
А какое расстояние между домом и опорой.
 кабелем какого сечения сделан ввод
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: SHTuZER от 21.07.2013, 15:41:10
А чисто исторически, оба ли счетчика проходили поверку после продажи перед установкой, есть ли документы о поверке? Чем объяснена необходимость установки еще одного счетчика?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 21.07.2013, 15:52:23
А какое расстояние между домом и опорой.
 кабелем какого сечения сделан ввод
расстояние метров 6,ввод все по правилам аввг2*16.
А чисто исторически, оба ли счетчика проходили поверку после продажи перед установкой, есть ли документы о поверке? Чем объяснена необходимость установки еще одного счетчика?
а какие документы,? есть паспот на оба,в доме я устанавливал сам года не прошло.,новый.
необходимость у них одна-воровство электроэнергии, унас всем такие поставили.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: SHTuZER от 21.07.2013, 16:15:33
Если бы у Вас были документы о поверке вашего счетчика, можно было бы бодаться с энергокомпанией.

PS: Договоритесь с соседом, кинте к нему времянку на сутки и посмотрите на результат. Я, так понимаю, опломбирован только один счетчик. Вот от своего и закинте времянку к соседу. По показаниям своего счетчика расплатитесь. Заодно посмотрите что на втором будет с показаниями.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 21.07.2013, 17:58:26
Если бы у Вас были документы о поверке вашего счетчика, можно было бы бодаться с энергокомпанией.
сейчас посмотрел,кроме паспорта на мой счетчик есть какаято бумажка со штампом о госповерки,наверно это она?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: SHTuZER от 21.07.2013, 23:02:37
Вполне возможно, что и она. Срок следующей поверки еще не пришел? Кто устанавливал этот счетчик, сами или организация? Здесь может быть что - если сами, то энергокомпания скажет, что у Вас нет какой-нибудь лицензии и т.п. Если организация, то попросить объяснить разницу в показаниях энергокомпанию, с одной стороны, и организацию установщика вашего счетчика с другой. Можно потребоваь независимую экспертизу. Кстати, как у остальных соседей с показаниями?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 22.07.2013, 10:30:47
В акте о приемке счетчика что на опоре(подписан родителями,меня дома не было) есть показания старого(моего),т.е.в момент установки нового(который на опоре), напомните сроки проверки однофазных счетчиков, если нетрудно.
но думаю не прошел,он же почти новый.

у соседей пока не знаю, установили совсем недавно.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: DAIM от 22.07.2013, 12:18:35
Меня шокирует что счётчик стоит вне потребителя\дома\ неужели это будет у всех сельских домов и дач

У нас все сейчас счетчики ставят вне домов (на фасаде, на столбе).
По поводу поверки. Счетчик поверяется после производства перед продажей, а следующая поверка (у электронных) не менее, чем 10 лет (зависит от производителя).
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: _fedor_ от 22.07.2013, 22:48:41
Или я что-то пропустил или немного не в ту степь спор ушел. О каком потреблении за месяц идет речь? Если предположить что за месяц ушло 300 квт, то погрешность +/- 3 квт.У счетчиков погрешность может быть разной полярности - один (на столбе, что логично) пересчитывает, тот что в доме недосчитывает в пределах погрешности. Счетчики какого типа? Если индуктивные - энергосбыт вполне мог выставить его в пределах погрешности с небольшим преобладанием в +.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: SHTuZER от 22.07.2013, 23:03:53
энергосбыт вполне мог выставить его в пределах погрешности с небольшим преобладанием в +.
Вот тут и есть повод провести независимую экспертизу.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: _fedor_ от 22.07.2013, 23:34:49
Не заметил что речь об электронных - там сложней. Счетчик наверняка в пределах погрешности. И второй тоже. Так вышло что погрешности разного знака, вот и более заметный небаланс. Я так думаю. А все-таки, сколько за месяц всего потреблено?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: _fedor_ от 22.07.2013, 23:36:40
Договор с энергоснабжающей организацией заключен на счетчик на столбе. Второй не при делах.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: SHTuZER от 23.07.2013, 15:57:06
Договор с энергоснабжающей организацией заключен на счетчик на столбе.
И что, теперь нельзя проверить?
http://sud-expertiza.ru/nezavisimaya-ekspertiza-schetchikov/ (http://sud-expertiza.ru/nezavisimaya-ekspertiza-schetchikov/) к примеру. Или http://www.pr-sys.ru/elektroenergetika/ekspertiza-i-audit-elektrosnabsheniya-i-kahestva-elektropitaniya.html (http://www.pr-sys.ru/elektroenergetika/ekspertiza-i-audit-elektrosnabsheniya-i-kahestva-elektropitaniya.html)
Если скормить поисковику "независимая экспертиза в электроснабжении", найдется лостаточно ссылок.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 23.07.2013, 17:16:31
Да я конечно понимаю что 3 квт в месяц,это копейки,но это летом,а что будет зимой.(отопление)
но мне всеже интересно ,  почему такая разница в показаниях и какая у счетчиков погрешность?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: DAIM от 23.07.2013, 21:18:21
Класс точности счетчика обозначает процент погрешности измерений. Т.е. класс точности 1 обозначает, что счетчик считает электроэнергию с погрешностью в 1%. В настоящий момент в России запрещена установка и эксплуатация счетчиков с классом точности ниже (т.е. хуже) 2.

Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: SHTuZER от 23.07.2013, 22:44:25
КЛассы точности счетчикков - http://electricalschool.info/main/uchet/169-klassifikacija-i-tekhnicheskie.html (http://electricalschool.info/main/uchet/169-klassifikacija-i-tekhnicheskie.html)
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: _fedor_ от 23.07.2013, 22:54:21
Где ж хозяин? Какое месячное потребление – очень интересно узнать.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 24.07.2013, 16:11:50
Где ж хозяин? Какое месячное потребление – очень интересно узнать.
За месяц намотало  265квт
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: _fedor_ от 24.07.2013, 17:10:18
Где ж хозяин? Какое месячное потребление – очень интересно узнать.
За месяц намотало  265квт
Ну вот, практически в рамках погрешности. Засмеют в сбыте, если права начать качать. 265/100 и * на 1% = +-2,65 - это наш допуск. Но счетчик в доме не образцовый, там тоже 1% болтается.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 24.07.2013, 17:20:45
_fedor_ да наверное , вы правы придется оставить так как есть:(
видно старый мотает в минус,а новый в плюс,вот такая блин арифметика:))

Кстати,а свой счетчик наверное лучше будет убрать,он ведь тоже потребляет на свою работу?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: _fedor_ от 24.07.2013, 17:39:55
А какая марка счетчика?

Однофазный счетчик на свои нужды потребляет 0,3-0,6 кВтч за месяц, то есть активная потребляемая мощность у разных типов счетчиков обычно 0,5-0,8 Вт.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 24.07.2013, 18:11:11
А какая марка счетчика?

Однофазный счетчик на свои нужды потребляет 0,3-0,6 кВтч за месяц, то есть активная потребляемая мощность у разных типов счетчиков обычно 0,5-0,8 Вт.
марку счас не скажу,энергомера СЕ вроде какаято,если 600вт наматывает наверное лучше снять его...?
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: _fedor_ от 24.07.2013, 18:28:42
Ну если критично, то можно снять. Думаю телевизор в ожидании и поболее берет.
CE102 - потребляет не более 0,6Вт по паспорту, то есть
0,6 Вт * 24часа * 30 дней = 432 Вт*ч.
Название: Re: собственное потребление электросчетчика
Отправлено: Slava66 от 24.07.2013, 21:53:10
ОК'Всем спасибо:)