Электрофорум
Тематический раздел => Электротехнические материалы => Освещение => Тема начата: Aлександр от 20.04.2013, 10:24:38
-
Добрый день форумчане!
Энергосберегающая лампа (ЭСЛ) "ЭРА" - выключатель разомкнут (размыкается фаза) - с интервалом минута излучает импульс света... в рабочем режиме посторонних признаков нет.
Пытался выстроить версии, на чем происходит емкостное накопление которое вызывает этот импульс, пришел к тому, что мне мои версии ненравятся.
в дополнение - потолочная люстра на 3 лампы, выключатель двух клавишный, без подсветки. первый выключатель управляет одной лампой - которая мигает, вторым две с параллельным включением (Филипс и R&C).
В патроне той лампы которая сейчас мигает раньше стояла филипс, она себе такого не позволяла.
Слышал в разговоре коллег, что у них тоже лампочки (ЭСЛ) моргают, не уточнял какой производитель.
Вопрос - кто в лампочке "живет"?
-
... Вопрос - кто в лампочке "живет"?
Электродомовенок Кузя ... имхо. :)
-
Электродомовенок Кузя ... имхо. :)
Внучка тоже так думает :)
-
Вы ее выкрутите с патрона сразу после отключения ,если перестанет светится ,значит лампа не причем ,можно еще пока она горячая закоротить ее выводы ...
Скорее всего сразу после отключения в ней присутствуют какое то время заряженные(разогретые) ионы ртути , провода сети являются нагрузкой(емкостной ) ,вот пока она не остынет присутствует маленький ток ,который и вызывает свечение.
-
У нас аналогичная ситуация, потолочная люстра на 6 ламп, выключатель двух клавишный, без подсветки.
Первый выключатель управляет одной лампой - которая мигает, вторым - пять штук с параллельным включением.
Скорей всего, через изоляцию проводов какой то потенциал накапливается на электролитическом конденсаторе, внутри экономки.
-
Скорее всего сразу после отключения в ней присутствуют какое то время заряженные(разогретые) ионы ртути , провода сети являются нагрузкой(емкостной ) ,вот пока она не остынет присутствует маленький ток ,который и вызывает свечение.
тоже так думал, но... она мигает всю ночь - это хорошо заметно, днем надо присматриваться
Скорей всего, через изоляцию проводов какой то потенциал накапливается на электролитическом конденсаторе, внутри экономки.
Изоляция исправна
в этом патроне филипс не мигает
Одна из версий - это емкостной эффект, но уж достаточно хорошо моргает... днем надо на лампу пристально смотреть, а ночью даже на стене световое пятно появляется...
Вдоль проводки, оборудования с магнитным полем нет
-
....Вдоль проводки, оборудования с магнитным полем нет
А мобилы , WiFi сети, FM- станции .телевидение и всякая другая ВЧ хрень...\
Когда жил в Норильске возле телецентра так у меня тестер на миллиампер ,с подключенными щупами показывал милливольты ,а ночью когда телевидение отключалось ,такого не было. Провода работают как антенна ,тем более что земля уже подключена,поменяйте местами провода в патроне ,может и изменится чего.
-
Интересно стало ... а какой ток при этом?
А если ради эсперимента, после выключения выключателем, откинуть провод, приходящей фазы, от выключателя ... будет моргать?
А тут не наводка ли, как у неонок проявляется.
-
Интересно стало ... а какой ток при этом?
Напряжение и ток ВЧ,нужны специальные приборы .....
...А тут не наводка ли, как у неонок проявляется.
Скорее всего. :)
Интересно если поднести мобилу к такой лампе и нажать вызов..........что будет?
-
Эта лампочка стала моргать раньше, чем WiFi приобрел... ФМ станций нет, с мобилой попробую, когда домашние угомонятся... С подключениями и отключениями пока ничего не получится, мебель мешает туда лезть, и еоробка под обоями.
В Уфе в 200-300 метров от радиостанции Коментерн лужица от вдавленного каблука кирзового сапога и накрытого консервной банкой тюлька в томате - "передавала прогноз погоды и точное время...", а индикатор в кармане светился белым
-
на телефон не реагирует - живет в своем ритме
-
Провода в патроне меняли?
-
У нас был похожий случай в одном канале шли два провода один на розетки на противоположную сторону, второй на люстру дешовые энергосберегайки моргали а дорогие нет. Заменили АППВ на АВВГ и нонсенс пропал. Что было до сих пор не пойму. :o
-
Провода в патроне меняли?
если в люстру полезу, то уже для того чтобы ее в утиль или в сарай переправить... лампы переставлял, в параллели не мигает.
В понедельник спрошу у коллеги удалось ему от мигания избавиться, и какие он лампы в свою люстру ставил... позвонил бы сегодня и завтра, но для работников - звонок начальника в выходные - выходной испорчен...
-
Сорри за офф-на дух непереношу энергосберегухи
-
Заменили АППВ на АВВГ и нонсенс пропал. Что было до сих пор не пойму. :o
Теперь с этого момента надо подробно.
Люминька плоская на три провода? замена игрока на кабельный вариант, там где три жилы "витой парой" идут?
Витая пара у электронщиков приветствуется в питании цепей постоянки, для уничтожения переменки...
найти бы еще развернутую схемы лампы моргушки (как они там реализовали схему пробоя газа).
Провода от выключателя до коробки,в параллели с розеточными примерно 3 метра,
-
там где три жилы "витой парой" идут?
А это что за интересная терминология в электрике...
xyhta1703 имел в виду что у тех проводов разная изоляция...
А по Вашему вопросу откиньте , концы от выключателя , думаю что чудес не бывает...
-
Был и у меня подобный случай, удивления не описать, мигание в полный кратковременный накал с идеальной переодичностью!
Был вызов: мол перестала светится единственная лампочка в коридоре после побелки.
Выяснилось что обломан фазный провод, и что самое интересное что именно этот фазный обломанный провод и давал такой эффект.
На прямую подключил от выключателя к лампе фазный провод и мигание исчезло.
-
там где три жилы "витой парой" идут?
А это что за интересная терминология в электрике...
Для того и кавычки, чтобы взять только смысл, а не факт... Если приходилось разделывать кабель без символа П, то видимо можно заметить, что три провода и более - уложены в растянутой спирали...
-
Вообще ни каких , ассоциаций с витой парой ...
И индекс П , здесь не причем . ВВГ , АВВГ , ВВГнг и т.д. не обязательно будут круглыми.
-
Заменили АППВ на АВВГ и нонсенс пропал. Что было до сих пор не пойму. :o
Теперь с этого момента надо подробно.
Люминька плоская на три провода? замена игрока на кабельный вариант, там где три жилы "витой парой" идут?
Витая пара у электронщиков приветствуется в питании цепей постоянки, для уничтожения переменки...
найти бы еще развернутую схемы лампы моргушки (как они там реализовали схему пробоя газа).
Провода от выключателя до коробки,в параллели с розеточными примерно 3 метра,
Провод обычный АППВ2*2,5 меняли на АВВГ 3*2,5(другой не возят поэтому третья жила остается как резерв.) Предположение есть конечно что изоляция была виной но доказательства нет. А провода часто идут в потолочных каналах а гнездо для люстры обычно используется как Р/коробка у проводов идущих на розетки только вот на кой ляд не знаю :o
-
Вообще ни каких , ассоциаций с витой парой ...
И индекс П , здесь не причем . ВВГ , АВВГ , ВВГнг и т.д. не обязательно будут круглыми.
Чуток приглядеться и можно заметить разницу, а если упереться то можно игнорировать второй рисунок и твердить - такого в природе нет, не существует потому что не обязательно круглые
или все такаки "она вертиться"?
Можно было сначала уточнить какой формы был АВВГ, а потом цепляться к "витой паре"
Хотя тема обсуждение не форма кабеля, а поведение ЭСЛ
-
Главное отличие этих проводов, изображенных на рисунке в их изоляция .
И где там увидали , на втором рисунке, что бы, два провода были свиты в пару.
Витая пара ,это кабель связи.
-
Смотрю, тут уже все и забыли про суть темы. Так вот: виновата лампочка - купите другую, но получше и не будет у вас она моргать.
-
Витая пара ,это кабель связи.
Немецкая точность...
Я Вас понял - Кабель это не витая пара. А витая пара это кабель связи... И "лапша" - это изделие из муки
-
По этому она и моргает , что эл.кабель с витой парой сравнивают... :)
-
Смотрю, тут уже все и забыли про суть темы. Так вот: виновата лампочка - купите другую, но получше и не будет у вас она моргать.
Согласен... Однако хочется узнать чего такое в схему пуска накрутили, что накапливается столько энергии для моргания лампы.
Обещал узнать у коллеги как он расправился со своей моргающей лампой. Докладываю - 1. Выключатель был с индикацией. 2. "вылечить" не успел, сдохла на 8ой день работы...
А моя (дешевая), почти год работает...
-
По этому она и моргает , что эл.кабель с витой парой сравнивают... :)
Прежде чем делать выводы, может стоит уточниться... Никто кабель с витой парой не сравнивал... (У витой пары два провода скручены и этих скрученных пар в кабеле может быть не одна... В кабеле провода укладываются параллельно, но по растянутой спирали), однако эффект витой пары в таком кабеле присутствует... Точно так же как как рассматривать "лапшу" и витую пару - хотя оба типа используется в связи...
Уточняю - "Лапша" это двухпроводный плоский кабель связи, не имеет ничего общего с мучным полуфабрикатом.
-
В общем то, я понял причину моргания, и способы устранения... если больше нет вариантов - тему можно закрывать?
-
Есть три простых варианта: поменять лампочку, поменять выключатель (разные типы подсветки по разному влияют), заменить КЛЛ в том рожке люстры, куда приходит первично провод, на ЛОН (остальные оставить КЛЛ). Покупать нужно лампу подороже с более сложной схемотехникой ЭПРА. Понятно, что моргание происходит из-за накопления энергии в конденсаторе, который любом случае присутствует в ЭПРА, а вот, что не дает ей моргать - не в курсе.
В инете еще читал рекомендации о шунтировании лампочки резистором и конденсатором, но рядом же автор этого пишет про " если взять "Индикаторную отвёртку" и прислонить к контактному проводу, то когда будет гореть индикатор - электрики говорят: "Фаза плюс" (Фаза +), если нет: "Фаза ноль" (Фаза 0)"... Мдя... "Фаза ноль" - это вообще круто!
-
В общем то, я понял причину моргания, и способы устранения... если больше нет вариантов - тему можно закрывать?
И какая по вашему причина?
-
В общем то, я понял причину моргания, и способы устранения... если больше нет вариантов - тему можно закрывать?
И какая по вашему причина?
Конструктивная особенность лампы (высокоомный вход лампы, схема собрана таким образом, что работает как усилитель низкой частоты), усиливает полученную ЭДС от наведенных полей рядом пролегающего розеточного провода. Конденсатор накапливает полученную и увеличенную ЭДС и разряжается на элетроды лампы.
Лечение - 1. установка в параллель 2 и более ламп; 2. Разнесение на расстояние проводов люстры и розеточную линию, или замена плоского кабеля на круглый; 3. Замена ламп от другого производителя
-
Всем, принявшим участие - спасибо!