Электрофорум

Электрификация => Аварийная ситуация => Тема начата: electroLux от 29.10.2015, 02:09:17

Название: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: electroLux от 29.10.2015, 02:09:17
Добрый день!
Ситуация следующая - плита Electrolux EKC5004X работала несколько лет - с подключением проблем не было.
Использовались как плита так и духовка.
Без особых причин при повороте переключателя духовки выбивает автомат при этом искрит на термостате.
Снял панель - контакт на термостате оплавленный.(фото https://yadi.sk/i/wIDPr3U4k5tma)
Что можно сделать , как диагностировать в чем конкретно проблема?
Помогите пожалуйста.
Запчасти вроде как продаются а вот что конкретно менять не ясно.
Заранее благодарен.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: dcent25 от 29.10.2015, 03:09:27
...
(http://electroforum.su/index.php?action=dlattach;topic=2513.0;attach=5125;image)
(http://rozetkaonline.ru.host1277780.serv48.hostland.pro/images/stati/sechenie-kabelja-dlja-varochnoj-paneli/sechenie-kabelja-dlja-varochnoj-paneli-5.jpg)








...
(http://electroforum.su/index.php?action=dlattach;topic=2513.0;attach=5127;image)
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: Topmo3 от 29.10.2015, 15:04:22
Без особых причин при повороте переключателя духовки выбивает автомат при этом искрит на термостате.
А поворот ручки переключателя - не считается особой причиной?  ;D (шутка)
Вы не сообщили подключение Вашей плиты ... однофазное или трехфазное.
Если правильно догадываюсь ... поворот делается для изменения мощности (т.е. увеличивается или уменьшается количество подключенных тэнов).
При однофазке возможной причиной может быть пробой какого нить тэна на корпус.
При трехфазке добавляется возможность пробоя в переключателе между фазами.
Чтобы разобраться в проблеме, требуется вся инфа с Вашей стороны и владение Вами кое каких основ электротехники ... и приборы.

Сообщения объединены: 29.10.2015, 15:09:12
...
А чо ... у него три блина только, что ли? Или ... который переключатель проблемный тут?
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: electroLux от 29.10.2015, 16:13:26
Цитировать
Вы не сообщили подключение Вашей плиты ... однофазное или трехфазное.
Упустил этот момент - однофазное.
Цитировать
Если правильно догадываюсь ... поворот делается для изменения мощности (т.е. увеличивается или уменьшается количество подключенных тэнов).
Выбивает автомат сразу же как при повороте переключателя температуры так и при изменении режима духовки с 0 на любое значение.
Цитировать
При однофазке возможной причиной может быть пробой какого нить тэна на корпус
Как это выявить ? Визуально возможно? В наличие есть мультиметр из приборов.
Спасибо.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: Topmo3 от 29.10.2015, 17:24:02
Выбивает автомат сразу же как при повороте переключателя температуры так и при изменении режима духовки с 0 на любое значение.
Получается что выбивает при повороте  ручки выбора режима или повороте ручки управления термостатом? От двух органов управления короче ...
Если так, вариант с тэном отпадает ... первое положение ручки - просто включает свет и тэны тут ни причем ... или я ошибаюсь?
Надо разобраться, что как должно работать ... потом уж диагностика.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: electroLux от 29.10.2015, 18:28:14
Цитировать
Если так, вариант с тэном отпадает ... первое положение ручки - просто включает свет и тэны тут ни причем ... или я ошибаюсь?
Да действительно при положении включения подсветки в духовке не замыкает. Видимо действительно с тэном проблема. Как его прозвонить или визуально видно будет?
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: electro от 29.10.2015, 19:06:12
у меня была ситуация когда на однофазной плите, при включении одного из "блина" срабатывала защита
на переключателе мощности залип один контакт, а у вас терморегулятор вообще оплавлен
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: electroLux от 29.10.2015, 19:38:21
Сам терморегулятор не оплавлен - оплавился только контакт с провода идущего на терморегулятор и переключатель режимов духовки.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: electro от 29.10.2015, 20:26:51
Сам терморегулятор не оплавлен - оплавился только контакт с провода идущего на терморегулятор и переключатель режимов духовки.

(https://leto13f.storage.yandex.net/rdisk/9c2b6322a6bdd8a370604b2d986d383c38f408de38a706dda6681a05b173f353/inf/Pdxg01o_EIps5dYKNmPPIcqRq4pecXg5LA4vPLrK5zRo39FzZuVqwBtMIQiIgSTQ1OiLpQkC-RSBfFFtt32I-w==?uid=0&filename=IMG_20151028_210803%20%282%29.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&tknv=v2&rtoken=6742e23d9806f3365ce99b9584ca0588&force_default=no&ycrid=na-f077715a38e3928a017e0ea8055fbbe4-downloader9g)терморегулятор в металлическом корпусе, оплавленный контакт внутри не замкнул на корпус

Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: igor от 30.10.2015, 03:42:29
Отсоедени оплавленый провод и включи.Видно только оплавленную верхнюю часть(видимую).По всей видимости контакт был плохой и соединение грелось.Внутри переключателя проблема.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: Topmo3 от 30.10.2015, 22:09:41
... Видимо действительно с тэном проблема. Как его прозвонить или визуально видно будет?
Вы сначала определите, сколько их (тэнов), в духовке.
В инструкции прописаны три ... нижний (900Вт), верхний (1000Вт) и круговой нагревательный элемент (1900Вт).
Отключите питание, найдите и внимательно осмотрите сами тэны ... не отпал ли от какого нить провод (и не касается ли он корпуса или еще чего).
По очереди с каждым тэном ... запоминая что где было!!! ...
1. Отсоединить от тэна приходящие провода (если концы оголенные ... заизолировать)
2. Замерить мультиметром сопротивление (записать ... тэн такой то, столько то Ом)
3. После отключения всех, еще раз удостовериться, что провода никуда не замкнут ... включить в сеть ... повернуть переключатель ... если выбьет - тэны ни при делах ... если нет
4. По очереди подключайте тэны и назад в п.3
Будет очень хорошо, если будете подробно описывать свои действия ...

Сообщения объединены: 30.10.2015, 23:23:55
А я поверил, что во втором посту схема обсуждаемой модели ... без коментов, без ссылок ... зачем?
Вот "нарыл" более похожую (с меньшим количеством функций переключателя духовки .. только пять) ... тоже Электролюкс, только модель другая ... EKC513503
Картинку разделил на три части, иначе не "влезает" ...

Сообщения объединены: 31.10.2015, 00:37:25
Подумал над схемой ... и на основании Ваших данных и поста #6 (от Электро) ... считаю вначале надо проверить термостат.
И только когда удостоверитесь, что он исправен ... переходить к тэнам.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: electroLux от 08.11.2015, 02:07:20
Спасибо огромное за детальную инструкцию.
Наконец то добрался до ТЭНов - да там их действительно 3.
Все прозвонил зуммером - пробоя нет.
На нижнем тэне сопротивление 55.3
На среднем 27.3
На верхнем тэне 3 контакта в результате 2 значения 50 и 27.3
Думаю тэны можно исключать?
И вот еще что подозрительное обнаружил под задней крышкой плиты , какая то "планка" с контактами которые сильно оплавлены.
Вот фото https://yadi.sk/i/oP-IDSHSkJJBM (https://yadi.sk/i/oP-IDSHSkJJBM)
Помогите идентифицировать что это и что с этим делать.
Спасибо.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: dcent25 от 08.11.2015, 05:00:57
Может питание ,тэна в духовке, мотора гриль,или подсветки в жарочном шкафу .
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: Topmo3 от 08.11.2015, 11:01:12
Назвать детальку, по фото, смог бы только человек постоянно занимающийся ремонтом подобной техники ...
Я бы, на Вашем месте,  попытался прозвонкой определить, куда идут от него провода ...
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: electroLux от 08.11.2015, 14:59:18
Нашёл что это за деталь - ограничитель нагрева духовки http://m.ebay.ie/itm/200636938917?_mwBanner=1 (http://m.ebay.ie/itm/200636938917?_mwBanner=1)
Может ли он коротить ?
Как его можно прозвонить?
Спасибо.


Сообщения объединены: 08.11.2015, 21:04:28
Оказалось это термостат.
Отключил его и попробовал включить духовку.
Без него автомат не выбивает , но и тэны остаются холодными.
Замерил на этом термостате сопротивление - колеблется от 04.8 до 06.5 - нормально ли это?
В чем же может быть ещё проблема ?
Спасибо.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: dcent25 от 09.11.2015, 00:43:28


...Как его можно прозвонить?
Оказалось это термостат.
Отключил его и попробовал включить духовку.
Без него автомат не выбивает , но и тэны остаются холодными....
В чем же может быть ещё проблема ?
Поставьте вместо термостата патрон с лампой накаливания 150 Вт ,и "поиграйтесь" с выключателями режимов печки,когда лампа потухнет ,там и ищите.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: Topmo3 от 09.11.2015, 10:32:03
Оказалось это термостат.
Отключил его и попробовал включить духовку.
Без него автомат не выбивает , но и тэны остаются холодными.
Термостат, как я понял, не только позволяет регулировать температуру, но и работает как тепловой предохранитель ... через него проведен общий провод питания тэнов.
Сколько проводов подключено к нему?
Цитировать
Замерил на этом термостате сопротивление - колеблется от 04.8 до 06.5 - нормально ли это?
Эта инфа ни Вам ни нам не нужна.
Поставьте вместо термостата патрон с лампой накаливания 150 Вт ,и "поиграйтесь" с выключателями режимов печки,когда лампа потухнет ,там и ищите.
Зачем всё это?
Он же писал, что отключение на любом положении, любой ручки.
Если термостат имеет два вывода (типа как на утюгах ... назовем их, условно, входной и выходной) ... значит имеется "коротыш" выходного с корпусом (ось вращения-гайка крепления)  ... надо просто отключенные от термостата провода замкнуть друг с другом - если тэны будут греть (на своих максимумах - термостат отключен) ... искать ему замену.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: electroLux от 10.11.2015, 00:30:36
Да на этом термостате 2 вывода.
Замкнул между собой провода идущие на термостат.
Цепь работает так как включился дисплей.
При повороте регулятора режимов духовки автомат выбило.выбивает даже при включении подсветки в духовке.
Выходит термостат так же не при чем, тогда что ?
Что ещё порекомендуете братцы?
Спасибо.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: igor от 10.11.2015, 03:30:20
Да на этом термостате 2 вывода.
Замкнул между собой провода идущие на термостат.
Цепь работает так как включился дисплей.
При повороте регулятора режимов духовки автомат выбило.выбивает даже при включении подсветки в духовке.
Выходит термостат так же не при чем, тогда что ?
Что ещё порекомендуете братцы?
Спасибо.
фото автомата можно?
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: Topmo3 от 10.11.2015, 11:16:09
Да на этом термостате 2 вывода.
А на других сколько ... и вообще ... сколько их?
Цитировать
Замкнул между собой провода идущие на термостат.
Как я понял ... не отключая от термостата ... или как?
Цитировать
Цепь работает так как включился дисплей.
А разве раньше он, не включался? Работа дисплея ... имхо ... не зависит ни от переключателя режимов, ни от термостата .. он должен работать сразу после включения вилки в розетку ... 
Цитировать
При повороте регулятора режимов духовки автомат выбило.выбивает даже при включении подсветки в духовке.
Чем дальше ... тем интересней становится. Вы уверены, что выбивает автомат, а не какой нить другое устройство (типа УЗО)? На сколько он ампер?
Цитировать
Выходит термостат так же не при чем, тогда что ?
Еще сколько поспешных выводов, у нас впереди?
Цитировать
Что ещё порекомендуете братцы?
Какие могут быть рекомендации, если Вы, неизвестно, что там делаете, в результате которого появляются новые неисправности?
До Вас не доходит, что нам тут не видно, что происходит у Вас там ... полное описание событий и действий - предполагается изначально.
Почему то вообще отсутствует реакция с Вашей стороны по схеме, которую я выкладывал ... обычно люди сразу начинают, проверять схемы своих девайсов с предполагаемой ... рисуют на его основе свою ...
После такого ремонта, Вы имеете полное представление по устройству, повышаете свои знания по электротехнике ... смотрите на коллег с высока ....  ;D
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: igor от 10.11.2015, 12:01:10
Действие первое-сделайте контрольку из патрона и лампочки.Действие второе-вытащите вилку печки из розетки.Действие третье-проверьте напряжение полученной контролькой в этой розетке.Выбило узо?Узо на помойку.Был такой случай,узо легранд выбивало при включении любой нагрузки.
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: Topmo3 от 10.11.2015, 13:26:19
... рисуют на его основе свою ...
Вот перерисовал, предполагаемую, схему ... пишите, что Вам в ней не понятно ... разберемся с ней (что как работает) ... сравним с Вашей ... стопудово найдем бяку!
з.ы. ... цвета проводов, условные ... зависит от того, как воткнете вилку в розетку ...
Название: Re: Выбивает автомат при повороте переключателя духовки
Отправлено: dcent25 от 10.11.2015, 22:35:49
Зачем всё это?Он же писал, что отключение на любом положении, любой ручки.
Да вот для того чтобы не было частых кз
Да на этом термостате 2 вывода.Замкнул между собой провода идущие на термостат.Цепь работает так как включился дисплей.При повороте регулятора режимов духовки автомат выбило.выбивает даже при включении подсветки в духовке.Выходит термостат так же не при чем, тогда что ?

Не надоело то короткое делать ? Скоро начнутся проблемы с проводкой!!! Может лучше по схеме ,шаг за шагом ....