Электрофорум

Тематический раздел => Электроснабжение и Электросчетчики => Тема начата: petrovich от 18.01.2012, 02:19:57

Название: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: petrovich от 18.01.2012, 02:19:57
всем привет,интересует вот какой вопрос:хочу  перевести квартиру(освещение) с 220 на 12 в, есть ли смысл в плане экономии? ну к примеру лампочка 100ватт на 220 вольт и лампочка 100ватт на 12 вольт-потребление энергии  будет одинаковое или нет?  сильно не пинайте так как в этом деле новичек))). всем спасибо за ответы!     
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: sergey_sav® от 18.01.2012, 02:31:03
хочу  перевести квартиру(освещение) с 220 на 12 в, есть ли смысл в плане экономии?
Абсолютно никакой экономии, только дополнительные затраты на увеличение сечений питающих линий и затраты на зарядку аккумуляторов.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: komparator07 от 18.01.2012, 15:29:14
Абсолютно никакой экономии, потому что лампа на 220В 100Вт  и лампа 12В  100Вт потребляют одинаково, а именно ровно 100Вт, т.к. при уменьшении напряжения возрастает ток (по закону Ома, 7 класс физики). Мало того еще понесешь убытки: необходимо купить трансформатор, а он стоит недешево, возрастает ток, следовательно надо увеличить сечение кабеля, у трансформатора есть свой КПД, следовательно он будет потреблять больше чем лампочки в сумме, кроме того, у тебя освещение из обычной чисто активной нагрузки превратиться в реактивный, появиться cos фи, это приведет к еще большему возрастанию тока потребления трансформатора. Геморроя больше будет. Если хочешь экономить, купи светодиодные светильники, будешь реально экономить, возможно даже через пару тройку десятилетий они окупятся.   ;D
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: sylfaen от 18.01.2012, 17:59:11
Лампа на 12 В/100 Вт светит на 10-12% ярче, чем на 220 В/100 Вт, но остальные заморочки себя не оправдывают. Единственный вариант, где необходимо иметь именно свет от 12 (или 24) вольт - это бесперебойные источники освещения (аварийное освещение и т.д.). В этом случае ставите проводку 12 В сечением по потребляемому току, источник питания на 12 В постоянного тока, аккумулятор резервного питания и развязку по току - либо диод Шоттки на потребляемый ток , либо реле выбора сеть-аккумулятор.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: haramamburu от 18.01.2012, 20:26:35
Лампа на 12 В/100 Вт светит на 10-12% ярче, чем на 220 В/100 Вт
"Какие ваши дАказательства?" (c)
Под "ярче" - что понимается? Именно Ярче или светоотдача ? ;)
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: danilll от 20.01.2012, 01:42:00

[/quote]
Под "ярче" - что понимается? Именно Ярче или светоотдача ? ;)
[/quote]
По-видимому,цветоворй тон света лампы,Лампа на 12 вольт светит белее,чем та,что на 220,ибо лампа на 12 в,рассчитана строго на 12 вольт,с очень небольшими отклонениями,а та,что на 220,рассчитана на самом деле на 240-250. Так в розетке то поди и 220нет,а 200  с небольшим
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: haramamburu от 20.01.2012, 01:53:31

Под "ярче" - что понимается? Именно Ярче или светоотдача ? ;)
[/quote]
По-видимому,цветоворй тон света лампы,Лампа на 12 вольт светит белее,чем та,что на 220,ибо лампа на 12 в,рассчитана строго на 12 вольт,с очень небольшими отклонениями,а та,что на 220,рассчитана на самом деле на 240-250. Так в розетке то поди и 220нет,а 200  с небольшим
[/quote]Не, не то. Яркость и светоотдача  - это разные понятия. ЛН в плафоне и без - имеют разную яркость, а светоотдача практически одна и та же.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: electro от 20.01.2012, 19:59:41
petrovich если вам поставить ветро-генератор на 12 вольт и запитать освещение от него
то будет неплохой вариант
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: SVINTUS от 23.01.2012, 01:06:49
petrovich если вам поставить ветро-генератор на 12 вольт и запитать освещение от него
то будет неплохой вариант
...во время ветра. А при полном штиле хорошо горят свечи и керосиновые лампы.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: electro от 24.01.2012, 21:59:26
...во время ветра. А при полном штиле хорошо горят свечи и керосиновые лампы.

если поставить систему такую как в автомобиле
работает от аккумулятора, потом от генератора и наоборот
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: SVINTUS от 25.01.2012, 00:45:04
если поставить систему такую как в автомобиле
работает от аккумулятора, потом от генератора и наоборот
А какова цена вопроса?
Подсчитаешь и решишь, что лучше воровать 220 В - дешевле будет!
Но это всё для какой-нибудь дачи, а не для квартиры - мы отвлеклись от темы.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: sylfaen от 25.01.2012, 01:43:39
Светоотдача для ламп накаливания той же мощности, но меньше по напряжению тоже выше. Толще спираль, больше площадь излучения. Кто не верит, посмотрите в справочнике параметры ламп на 127 и 220 вольт.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: petrovich от 26.01.2012, 00:16:00
во блин раздули тему)))), вопрос все же в силе:как можно сэкономить на освещении в квартире? люминисцентные,экономки и прочее не подходит!
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: sylfaen от 26.01.2012, 00:53:08
Пореже включать, почаще выключать, ограничивать мощность. Закон сохранения энергии, к сожалению, обмануть не удастся.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: Серый от 26.01.2012, 01:12:52
во блин раздули тему)))), вопрос все же в силе:как можно сэкономить на освещении в квартире? люминисцентные,экономки и прочее не подходит!
Это че - прикол такой? Типа предложите мне чем заправить авто, газ бензин соляра ДТ керосин и прочее не подходят.   :o
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: sergey_sav® от 26.01.2012, 01:21:41
во блин раздули тему
Так ведь...
(http://gs14.rimg.info/e33126b46fa232e4b5d5da79dda2952a.png)
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: petrovich от 26.01.2012, 02:17:40
 если что-то не так излагаю или спрашиваю-извиняюсь,в электрике не силен!!! может подскажете кто как экономит на освещении?
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: petrovich от 26.01.2012, 02:21:56
Это че - прикол такой? Типа предложите мне чем заправить авто, газ бензин соляра ДТ керосин и прочее не подходят.   :o
[/quote]

это не прикол!!, я не пользуюсь лампами в которых есть ртуть и Вам не советую...
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: electro от 26.01.2012, 06:55:15
может подскажете кто как экономит на освещении?

лично я применяю энергосберегающие лампы
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: komparator07 от 26.01.2012, 08:50:30
Если так боитесь ртути, купите светодиодные. Конечно дорого, зато без ртути, и экономит эффективнее КЛЛ. Правда окупиться не быстро. Но это реальное решение, когда бензин, газ, ДТ, соляра  и керосин не подходят.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: sergey_sav® от 26.01.2012, 12:14:25
может подскажете кто как экономит на освещении?
Вам не понравится...
- уходя, выключаю свет,
- почти везде КЛЛ и ЛЛ,
- и честно говоря, вообще не экономлю... просто отключаю счётчик ;)
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: SVINTUS от 26.01.2012, 23:16:54
Так же:
- В панельных домах в стене, граничащей с соседом,  в одном отверстии Ваша розетка и розетка соседа. Можно свою розетку присоединить к розетке соседа и запитать от неё всю комнату ( в идеале - всю квартиру).
- В общем щитке на лестничной клетке можно свою пятикомнатную квартиру присоединить к счётчику соседней однокомнатной, а их квартиру - к своему счётчику.
- Используя энергию свободных электроном запитать холодильник.
- ....

В общем: спрашивайте идеи - их есть у меня!
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: Серый от 26.01.2012, 23:38:39
Это не экономия уже, а банальное воровство.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: SVINTUS от 26.01.2012, 23:52:52
Не я первый начал!
- и честно говоря, вообще не экономлю... просто отключаю счётчик ;)


Это не экономия уже, а банальное воровство.
Это - вопрос терминологии .... пока не поймают... и морду лицо не набьют...
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: sergey_sav® от 27.01.2012, 02:22:06
Это не экономия уже, а банальное воровство.
Неа... это отсутствие чувства юмора... и только. ;)
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: komparator07 от 27.01.2012, 10:04:10
не пойман - не блох...  так что строго не судите тех кто ворует
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: NAIVE от 28.01.2012, 20:38:07
всем привет,интересует вот какой вопрос:хочу  перевести квартиру(освещение) с 220 на 12 в, есть ли смысл в плане экономии? ну к примеру лампочка 100ватт на 220 вольт и лампочка 100ватт на 12 вольт-потребление энергии  будет одинаковое или нет?  сильно не пинайте так как в этом деле новичек))). всем спасибо за ответы!     
Знаменитое задорновское "Какие они тупые...." я впервые услышал года за 2 до того, как Задорнов придумал это от ... да-да американца.Пришлось делать объект с ПМК, главным менеджером в котором был американец. Вот он при первом знакомстве сказал, во-первых, что он сам по образованию электрик и долго работал по специальности, а во-вторых, произнес (почти дословно): мы, американцы, тупые. Чтобы меньше било и убивало током мы снизили напряжение до 110 вольт и совсем не подумали, что при этом токи возрастают вдвое. Теперь горим как (переводчик не сумел подобрать нужное слово - поэтому не знаю как кто). Количество возгораний возросло значительно...   А Вы хотите 12 вольт ;)
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: DAIM от 30.01.2012, 20:46:09
это не прикол!!, я не пользуюсь лампами в которых есть ртуть и Вам не советую...
А у вас градусникофобии нет? А то в градусниках тоже ртуть... А как же вы по муниципальным учреждениям ходите? там ведь только стоят лампы ртутные и все работники спят и видят как бы Вас ртутью отравить)))
А если серьезно, то покупайте КЛЛ с амальгамной технологией.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: haramamburu от 30.01.2012, 20:52:03
имхо, это фобия... электрики тут бессильны ... только врачи...
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: Topmo3 от 19.06.2012, 21:47:33
...во время ветра. А при полном штиле хорошо горят свечи и керосиновые лампы.
Имхо ... можно вааще от лампочек отказаться ... ПНВ поможет.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: Серый от 19.06.2012, 22:26:36
Та ну че, если чувак имеет доступ к самолетному оборудованию, которое на 27 В, размером на ладошке помещается пускатель, к примеру, но сцуко держит 80 А или даже больше. А так, самодеятельность разумеется помноженная на дилетанство вряд ли приведет к хорошему. Надо хорошо понимать суть работы элетроприборов и ставить во главу угла супербезопасность домашних. При этом осознавая, что это будет как минимум, недешево.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: 222rose от 26.05.2015, 19:22:34
Полностью согласен с «Серым» (надо мной отзыв), по этому и зарегился спецом. У меня проводка была заменена от 0,75 – до 1,5 квадратов по квартире. И поставил я через пару лет прям в щиток транс понижающий и подцепил весь свет по группам. Считаю что главный плюс, что в потен.опасные помещения, как ванна, приходит уже 12V и хоть облизывай провод (условно конечно) - ни хрена не произойдет тебе. Да и помню что крутил по работе на лесенки патрон под напругой плоскогубцами (лампы самой не было в патроне), так он коротнул зараза. Вот было страшно в штанах :-\ и теперь как лампочку меняю всегда...помню про это. Узо не забудьте ставить также. Удачи
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: igor от 26.05.2015, 20:14:26
Нагородили огород.Почему вы считаете что перейти на 12в,значит проводку переделывать?Вполне можно перевести освещение на 12в.Поставить галогенки 12 вольтовые с трансами.Сейчас много предложений по трансам разной мощности.От 1 лампы на транс,до цепи светильников.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: 222rose от 26.05.2015, 20:36:50
читайте внимательнее. Заменена два года была назад = у меня ремонт просто напросто был. А потом таким образом еще модернизировал. Стоят диоды, что без транса понижающего на каждую лампу, они надежнее просто  и дешевле стОят из расчета 1 транс на группу ламп. Элементарная логика и внимательное чтение информации. Удачного дня Сифон и Борода
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: igor от 26.05.2015, 20:51:44
спокойной ночи.
Название: Re: перевод квартиры с 220 на 12 в.
Отправлено: aspid_das от 26.05.2015, 21:38:36
У меня проводка была заменена от 0,75 – до 1,5 квадратов по квартире...
...помню что крутил по работе на лесенки патрон под напругой

Что несколько подмывает вашу профкомпетентность