Электрофорум

Тематический раздел => Электроснабжение и Электросчетчики => Тема начата: morgan-id от 28.07.2017, 00:23:35

Название: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 28.07.2017, 00:23:35
Доброе время суток, делаю увеличение мощности в квартире до 15кВт, длина трассы от вводного щита 40 метров (вводной щит общедомовой находится в подвале), по ТУ 380в то есть 3 фазы, хочу определится с кабелем и спросить совета.
При 15кВт и 380в ток будет в 23А на фазу (5кВт на фазу), по идее должно хватить кабеля ВВГнг 5х2.5, но что бы избежать потери напряжения надо ВВГнг 5х4, но если брать с запасом то получается ВВГнг 5х6
Каково ваше мнение какой кабель использовать при нагрузке 15кВт 24/7 ?

Энергетическая компания выдала следующие технические условия:
1. Коммерческий учет электроэнергии квартиры, расположенной по адресу:
выполнить на границе балансовой принадлежности электронным счетчиком активной энергии, прямого включения, номинальным/ максимальным током 5/80(100)А. напряжением 400В, со встроенным ограничителем мощности и возможностью передачи данных в автоматизированную систему учета электрической энергии ООО «МЭК».
2. Прием прибора учета будет произведен представителем ООО «МЭК».
3. Срок действия технических условий два года.

1. Это какой нужен счетчик ? (по типу матрица ?) и какое встроенное ограничение мощности ? И этот счетчик должен передавать показания сам в сетевую компанию ?
В ТУ вроде указано 100А это всяко больше 15кВт
2. И не понятно установка счетчика на границе балансовой принадлежности, это где он должен стоять ?
За разъяснения буду благодарен!
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 28.07.2017, 19:30:36
При 15кВт и 380в ток будет в 23А на фазу (5кВт на фазу), по идее должно хватить кабеля ВВГнг 5х2.5, но что бы избежать потери напряжения надо ВВГнг 5х4, но если брать с запасом то получается ВВГнг 5х6
Каково ваше мнение какой кабель использовать при нагрузке 15кВт 24/7 ?
кабеля 5x4 (по ГОСТу, а не по ТУ) будет вполне достаточно, большее сечение применяйте, при дальнейшем возможном увеличении мощности

1. Это какой нужен счетчик ? (по типу матрица ?)
у производителя Меркурий есть такие, например Меркурий 234 ART

и какое встроенное ограничение мощности ?
Функция контроля и управления нагрузкой через встроенное или внешнее реле отключения. При превышении заранее заданых лимитов активной мощности или энергии счётчик отключает потребителя самостоятельно или управляет внешними устройствами отключения нагрузки потребителя, например УЗО.

И этот счетчик должен передавать показания сам в сетевую компанию ?
если найдете счетчик с функцией ограничения мощности, в нем будет уже возможность передачи показаний в МЭК

В ТУ вроде указано 100А это всяко больше 15кВт
счетчики выпускаются с большим запасом по электрическому току, а настроить их можно на требуемое ограничение мощности

2. И не понятно установка счетчика на границе балансовой принадлежности, это где он должен стоять ?
получается, раз кабель ваш будет, то сразу после общедомового щита в подвале
но лучше установить ближе к вашей квартире, если получится
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 28.07.2017, 22:27:57

Цитировать
получается, раз кабель ваш будет, то сразу после общедомового щита в подвале
но лучше установить ближе к вашей квартире, если получится
Если установить в подвале, то как я буду снимать показания с счетчика и контролировать его, а в этажном щите можно поставить ?
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 28.07.2017, 23:36:36
Цитировать
получается, раз кабель ваш будет, то сразу после общедомового щита в подвале
но лучше установить ближе к вашей квартире, если получится
Если установить в подвале, то как я буду снимать показания с счетчика и контролировать его, а в этажном щите можно поставить ?
а я о чем вам написал  :o
разрешение нужно не у меня спрашивать, а у представителя ООО «МЭК»
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 16.11.2017, 04:28:26
Всем спасибо за советы!
Взял кабель 5х10 с запасом на будущее
Теперь пришло ставить вводной щит в котором будет стоять по проекту Выключатель нагрузки ВН 32, Счетчик NP73E.1-11-1, Выключатель автоматический ВА 47-29 С32
Вот по рубильнику и автомату не понятно какие ставить трех полосные или четырех полосные
Есть 3p, 3p+N, 4P
Подскажите правильно Рубильник какой нужно ? И Автомат какой ?
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 16.11.2017, 06:59:43
Подскажите правильно Рубильник какой нужно ? И Автомат какой ?
не видел вашего проекта, но до счетчика обычно ставят токоограничительный автомат и пломбируют его
разницы особой нет 3P, 3P+N или 4P
тут главное не скупитесь на качество, если автомат/выключатель нагрузки будут пломбировать, завтра чтобы он не "накрылся" и не пришлось повторно снимать пломбу
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 16.11.2017, 14:40:49
Проект позже скину, но там только номиналы и материал прописан, самой схемы нет
Автомат и рубильник ABB, Schneider, Legrand вот что то из этих брендов будет приобретаться, какой бренд лучше ?

По проекту стоят 32А но кабель у меня 5х10 а значит автомат уже 40А можно ставить, только примет ли УК у меня объект за несоответствие автоматов, хотя это их не должно волновать, они счетчиком меня будут ограничивать по энергии

Не могу найти Выключатель нагрузки ВН 32 из этих брендов в наличии, а вообще какой ВН 32 нужно ?

Сообщения объединены: 16.11.2017, 19:54:14
Подскажите правильно Рубильник какой нужно ? И Автомат какой ?
не видел вашего проекта, но до счетчика обычно ставят токоограничительный автомат и пломбируют его
разницы особой нет 3P, 3P+N или 4P
тут главное не скупитесь на качество, если автомат/выключатель нагрузки будут пломбировать, завтра чтобы он не "накрылся" и не пришлось повторно снимать пломбу
Это значит меня подключат к ВРУ через 32А автомат, не на прямую в обход автомата подъездного
Получается при КЗ вырубится не только у меня но и в ВРУ обесточив весь дом ? Номиналы автоматов стоят одинаковые хотя при КЗ номинал не имеет значения
Странно как то я делаю ввод отдельный а зависеть буду от всех.
Тем более в ВРУ полюбому автомат сработает быстрее т.к там автоматы на самом деле меньше номиналов указанных
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 17.11.2017, 03:22:27
Цитировать
Проект позже скину, но там только номиналы и материал прописан, самой схемы нет
Как же нет? Второй лист смотрите, это и есть схема, а там русским по белому показано, что используются трёхполюсные аппараты.
Цитировать
Не могу найти Выключатель нагрузки ВН 32 из этих брендов в наличии, а вообще какой ВН 32 нужно ?
Это вероятно потому, что в проекте прописаны аппараты ИЭК, поэтому и не найти таких наименований ни у АВВ, ни у Леграна...  ;)
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 17.11.2017, 09:47:29
Все верно у Легранда и АВВ другие наименования, из наличия нет на 32А, но с этим я понял можно поставить и 40А выключатель нагрузки т.к. он кроме ручного отключение больше ни чего не несет.

Я тут подумал у меня автомат будет стоять в ВРУ и при КЗ автомат в ВРУ скорей всего тоже сработает а это значит сидеть мне без свету 2 дня если это в выходные случится т.к. ключи от ВРУ мне ни кто не даст дубликаты сделать

Подскажите какой ни будь селективный автомат что бы при КЗ у него было время выдержки и он не сработал ? Кроме автомата АВВ S750DR уж больно он дорогой, он что из золота сделан
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 17.11.2017, 11:23:32
выключатель нагрузки можете установить, с максимально большим номиналом по току, хоть 3x63 Ампера, его все равно опломбируют
а вся нагрузка у вас будет защищена автоматом после счетчика на ток 25 Ампер, возможно его тоже опломбируют
Я тут подумал у меня автомат будет стоять в ВРУ и при КЗ автомат в ВРУ скорей всего тоже сработает а это значит сидеть мне без свету 2 дня если это в выходные случится т.к. ключи от ВРУ мне ни кто не даст дубликаты сделать
автомат в ВРУ устанавливайте по номиналу кабеля 5x10 (я так понимаю медный и по ГОСТ), то автомат на него ставьте номиналом 3x50 Ампер, на максимальный ток отключения не менее 6000 Ампер, конструктивно смотрите по месту какой лучше установить

з.ы.
сразу повесьте бирку и/или надпись, что и куда питает этот автомат и линия, а то когда ищешь что в подвале ничего не подписано, тогда я просто вырубаю все подряд, пока не погаснет, что нужно
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 17.11.2017, 17:38:48
Благодарю!
А такой вопрос, если я поставлю в ВРУ автомат на 50А это уже отклонение от проекта, есть шанс что мне не примут объект и не опломбируют ?
Если я сделаю так Дома автомат 25А, в щите Автомат 32А ->Счетчик ->Рубильник 63А ->Автомат в ВРУ 50А
Это отклонение от проекта идет но зато правильно, как счтаете стоит делать ? (автоматы не из дешевых буду брать и в случае не принятия обратно в магазин не сдашь)
Да и оштрафовать меня могут ?

Автомат селективный такой подойдет Шнайдер Compact NSX NSX100B TM100D 3П2Т LV429540 ?
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 17.11.2017, 19:00:14
Цитировать
если я поставлю в ВРУ автомат на 50А
Любое несогласованное отклонение от проекта может затруднить подключение.
Цитировать
при КЗ автомат в ВРУ скорей всего тоже сработает а это значит сидеть мне без свету 2 дня
Не выдумывайте ничего с селективностью. А коль уж устроите КЗ с "хорошим" током, то в квартире без света будете сидеть не более 2х часов, ибо дежурные электрики в УК всегда на посту. ;)
Цитировать
Если я сделаю так Дома автомат
Схемы всегда рассматриваются от источника... просто для справки.  ;)
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 17.11.2017, 19:50:47
Схемы всегда рассматриваются от источника... просто для справки.  ;)

Тоесть я правильно написал как должно быть, 25А дома, в щите уже 32А, в ВРУ скажем 40А ?
Или как правильно по ПУЭ ?

Подскажите вот эти 4 автоматы селективные ? http://www.220city.ru/catalog/part/avtomatika/sub/Avtomaticheskie_vyiklyuchateli/sub2/3-h_polyusnyie?brand%5B%5D=4&property1%5B%5D=1685&property2%5B%5D=1727 (http://www.220city.ru/catalog/part/avtomatika/sub/Avtomaticheskie_vyiklyuchateli/sub2/3-h_polyusnyie?brand%5B%5D=4&property1%5B%5D=1685&property2%5B%5D=1727)
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 17.11.2017, 20:10:50
А такой вопрос, если я поставлю в ВРУ автомат на 50А это уже отклонение от проекта, есть шанс что мне не примут объект и не опломбируют ?
сложно сказать однозначно насколько у вас будет заморачиваться принимающая сторона, на мой взгляд для них самое главное выдержаны требования по ограничению мощности, а увеличение сечения кабеля и номиналов автоматов, не противоречит нормам
Тоесть я правильно написал как должно быть, 25А дома, в щите уже 32А, в ВРУ скажем 40А ?
нет не совсем верно
я предлагаю так
в ВРУ автомат 3х50А, от него подключен кабель 5x10, который приходит на выключатель нагрузки с током не менее 50 Ампер, далее счетчик со встроенным ограничением мощности, после него автомат на 25 Ампер, а потом уже ваша квартира внутри которой можете ставит щит распределения электроэнергии
причем кабель сечением 5x10 применяется на всем протяжении этой линии, до самой квартиры
предложите данную схему принимающей стороне, если не одобрят, тогда оставляйте только увеличенное сечение кабеля 5x10, а автоматы строго по проекту
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 17.11.2017, 20:39:48
на мой взгляд для них самое главное выдержаны требования по ограничению мощности, а увеличение сечения кабеля и номиналов автоматов, не противоречит нормам
Если я правильно понимаю, ограничение мощности это мой счетчик ?


нет не совсем верно
я предлагаю так
в ВРУ автомат 3х50А, от него подключен кабель 5x10, который приходит на выключатель нагрузки с током не менее 50 Ампер, далее счетчик со встроенным ограничением мощности, после него автомат на 25 Ампер, а потом уже ваша квартира внутри которой можете ставит щит распределения электроэнергии
причем кабель сечением 5x10 применяется на всем протяжении этой линии, до самой квартиры
предложите данную схему принимающей стороне, если не одобрят, тогда оставляйте только увеличенное сечение кабеля 5x10, а автоматы строго по проекту
А можно так, в ВРУ автомат 3х50А, от него подключен кабель 5x10, который приходит на выключатель нагрузки с током не менее 50 Ампер, далее счетчик со встроенным ограничением мощности, после него автомат на 32Ампер, а потом уже моя квартира с автоматом в 25А
Я поясню почему, если будет стоять автомат 25А в квартире и в щитке 25А то при превышении мощности номинала автомата у меня выключится и дома автомат и в подвале.
Или я не прав ?
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 18.11.2017, 18:36:04
Я поясню почему, если будет стоять автомат 25А в квартире и в щитке 25А то при превышении мощности номинала автомата у меня выключится и дома автомат и в подвале.
Или я не прав ?
в подвале у вас выключится автомат, может, даже если в квартире будет стоять на 16 ампер, все зависит от величины короткого замыкания
в квартире сделайте распределительный щит с автоматами на каждую группу, на освещение 6-10 Ампер, на розетки 10-16 Ампер

поэтому повторюсь
Цитировать
я предлагаю так
в ВРУ автомат 3х50А, от него подключен кабель 5x10, который приходит на выключатель нагрузки с током не менее 50 Ампер, далее счетчик со встроенным ограничением мощности, после него автомат на 25 Ампер, а потом уже ваша квартира внутри которой можете ставит щит распределения электроэнергии
причем кабель сечением 5x10 применяется на всем протяжении этой линии, до самой квартиры
предложите данную схему принимающей стороне, если не одобрят, тогда оставляйте только увеличенное сечение кабеля 5x10, а автоматы строго по проекту
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 18.11.2017, 23:06:35

Цитировать
я предлагаю так
в ВРУ автомат 3х50А, от него подключен кабель 5x10, который приходит на выключатель нагрузки с током не менее 50 Ампер, далее счетчик со встроенным ограничением мощности, после него автомат на 25 Ампер, а потом уже ваша квартира внутри которой можете ставит щит распределения электроэнергии
причем кабель сечением 5x10 применяется на всем протяжении этой линии, до самой квартиры
предложите данную схему принимающей стороне, если не одобрят, тогда оставляйте только увеличенное сечение кабеля 5x10, а автоматы строго по проекту
Благодарю!
Сегодня узнавал у проектировщика, ответил что можно по номиналам автоматов отойти от проекта
Я хочу немного с запасом сделать на случай если мне выделят больше 15кВт что бы мне не переделывать щит т.к. кабель позволяет
в ВРУ автомат 3П50А категория (D), от него подключен кабель 5x10, который приходит на выключатель нагрузки с током не менее 50 Ампер, далее счетчик со встроенным ограничением мощности, после него автомат на 3П40А категория (D), а потом уже моя квартира внутри которой автомат 3П25А категория (C)
Эта линия будет задействована полностью загружена 15кВт 24/7 с возможным увеличением мощности в будущем
Такая схема рабочая соответствует нормативам ?
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 19.11.2017, 04:26:27
Цитировать
Я хочу немного с запасом сделать на случай если мне выделят больше 15кВт что бы мне не переделывать щит т.к. кабель позволяет
Отчего же не позволят? Позволят... только совсем по другому тарифу, нежели до 15 кВт.
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 19.11.2017, 16:26:24
Цитировать
Я хочу немного с запасом сделать на случай если мне выделят больше 15кВт что бы мне не переделывать щит т.к. кабель позволяет
Отчего же не позволят? Позволят... только совсем по другому тарифу, нежели до 15 кВт.
Я знаю людей из нашего города у которых 28кВт мощности, тариф тот же
Подскажите при нагрузке 15кВт 24/7 какие параметры автоматов взять со значением 4,5кА или на 6кА ?
Решил я автоматы такого номинала поставить: ВРУ С63А, Выключатель нагрузки 63А, счетчик, автомат С50А, квартира 3П С25А либо 3П С32А
Такая схема рабочая ?
Про селективность я уже молчу ее добиться сложно но есть шанс что при длине кабеля 45 метров у меня первым отключаться будет 25А автомат. Даже из практики, линия 220В стоит у меня на вводе 32А от него группа 16А было КЗ и у меня отщелкнулся 16А и это было несколько раз (холодильник неисправный был компрессор коротил)
В подъезде стоят в ВРУ ИЕК 100А автоматы, при КЗ вырубается квартирный автомат 32А, селективности нет но факт
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 19.11.2017, 18:02:48
Цитировать
Я знаю людей из нашего города у которых 28кВт мощности, тариф тот же
А я не знаю.... жаль. Но имелся в виду тариф на технологическое подключение, для физ. лиц он разный... до 15 кВт и более 15 кВт... причём значительно (речь про РФ).
Цитировать
какие параметры автоматов взять со значением 4,5кА или на 6кА ?
Для бытовухи достаточно и 4,5кА.
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 20.11.2017, 03:03:57
Для бытовухи достаточно и 4,5кА.
А если моя линия будет нагружена постоянно все 15кВт 24/7 ?
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 20.11.2017, 06:12:44
я бы рекомендовал автоматы с током максимального отключения 6000 Ампер, с учетом что некоторые производители завышают этот параметр, где в итоге может быть 4500 Ампер
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 20.11.2017, 21:09:47
я бы рекомендовал автоматы с током максимального отключения 6000 Ампер, с учетом что некоторые производители завышают этот параметр, где в итоге может быть 4500 Ампер
Я эти заказал
АВВ 3п C 63А S203 6кА ABB 2CDS253001R0634
АВВ 3п C 50А S203 6кА ABB 2CDS253001R0634
АВВ Рубильник 3п OT63 F3 63А
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 20.11.2017, 21:27:41
ИМХО.
Не оправданная троекратная переплата. Серия АВВ SH200L вполне нормальная для бытовухи ... а уж рубильник ОТ63 для квартиры, это что-то. По мне, так он во вводном щитке вообще лишний...  ;)  Лучше автомат поставить, ибо дешевле выйдет.
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 20.11.2017, 22:26:18
ИМХО.
Не оправданная троекратная переплата. Серия АВВ SH200L вполне нормальная для бытовухи ... а уж рубильник ОТ63 для квартиры, это что-то. По мне, так он во вводном щитке вообще лишний...  ;)  Лучше автомат поставить, ибо дешевле выйдет.

Я понимаю, но серия SH дешевле не на много всего на 380р серии S, почему я взял серию S, потому что говорят что промышленные подделывают меньше чем домовые, сертификаты есть, придет заказ выдадут сертификат на каждый автомат
Рубильник это то что было в наличии под заказ, поэтому и взял такой, имхо зато как рубильник выглядит и цена приемлема в 1400р обошелся.

Подскажите по кабелю, сегодня забрал кабель ГОСТ померил сечение микрометром, вышло 9.62 мм.кв. это соответствует ГОСТу ?
Расчет делал здесь http://rus-electrica.ru/kalkulyatory/raschet-secheniya-provoda-po-diametru.html (http://rus-electrica.ru/kalkulyatory/raschet-secheniya-provoda-po-diametru.html)
Микрометром мерил диаметр провода в мм: 3.5мм
Выходит кабель сечением 9.62 мм.кв.
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 21.11.2017, 15:45:09
Подскажите по кабелю, сегодня забрал кабель ГОСТ померил сечение микрометром, вышло 9.62 мм.кв. это соответствует ГОСТу ?
это риторический вопрос?
или вы не точно замерили, или это на 10 кв.мм
хотя различие небольшое для 10 кв.мм диаметр должен быть 3,57 мм
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 21.11.2017, 18:22:08
это риторический вопрос?
или вы не точно замерили, или это на 10 кв.мм
хотя различие небольшое для 10 кв.мм диаметр должен быть 3,57 мм
Я мерил точно 3.5 микрометром, но я уже прочел госты, если коротко ГОСТ это не обязательно должно быть 10кв.мм Может быть и меньше,  В ГОСТе нормируется сопротивление 1 км провода, а не его сечение

Сообщения объединены: 21.11.2017, 20:53:37
Мне электрики что сегодня учудили, кабель мой в подъезде где закладывается в штробу, вот этот участок 3 метра взяли и расчехлили кабель, то есть сняли оболочку внешнюю всю остались только внутренние жилы Объяснили это тем что кабель не могли просунуть поэтому сняли оболочку)
Чую я что попал на покупку нового кабеля, 15000 в трубу улетели. Не дело это в шторобе кабель такой оставлять
Единственный выход вижу, покупать резиновый шланг и этот участок в шланг прятать провод и потом в штробу и замазывать
Ваше мнение какое ?
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 22.11.2017, 05:03:15
Цитировать
Чую я что попал на покупку нового кабеля, 15000 в трубу улетели.
Вообще-то, тот кто из кабеля сделал провода и должен расплачиваться...
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 22.11.2017, 16:14:23
Единственный выход вижу, покупать резиновый шланг и этот участок в шланг прятать провод и потом в штробу и замазывать
Ваше мнение какое ?
не шланг, а взять гофру черного цвета
глубже штробу и прячьте все в стену
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 22.11.2017, 22:16:21
Собственно вот участок со снятой оболочкой
Я что подумал, если я попробую в снятую оболочку обратно кабель засунуть и изолентой перемотать все и в штробу и заштукатурить
А почему именно черной гофрой ?
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 22.11.2017, 23:50:08
А почему именно черной гофрой ?
более прочная, устойчива к ультрафиолету, и перепадам температуры
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 23.11.2017, 21:33:36
А если такой вариант: На этаже у меня есть этажный щит где стоят счетчики и автоматы на квартиры, Если мне сделать промежуточное звено, завести этот кабель в этот этажный щит (длина не поврежденного кабеля это позволяет), в щит поставить рубильник либо автомат, и уже тянуть не поврежденный кабель в квартиру, тем более кабель у меня остался кусок от этого кабеля ?

Лишнее звено не помешает ?

Вообще если я не ошибаюсь по правилам безопасности, в этажных щитах должны стоять автоматы либо рубильники на каждую квартиру, на случай ЧП, что бы можно было обесточить квартиру без доступа в квартиру.

Тем самым я лишаюсь геморроя реставрации поврежденного кабеля.
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 24.11.2017, 07:28:08
хороший вариант, если приемщик МЭК не будет возражать
не помешает иметь лишний прибор отключения, хотя я изначально думал, что электросчётчик будет у вас в этажной щитовой, со всеми приборами отключения
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 24.11.2017, 23:51:03
хороший вариант, если приемщик МЭК не будет возражать
не помешает иметь лишний прибор отключения, хотя я изначально думал, что электросчётчик будет у вас в этажной щитовой, со всеми приборами отключения
МЭК мне приписал счетчик ставить возле ВРУ там и автоматы с рубильником а ВРУ находится в другом подъезде 45 метров от квартиры, а этажный щит возле квартиры в 3 метрах, только что мне туда ставить 4П автомат а землю как соединять, на муфту
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: electro от 25.11.2017, 13:48:20
МЭК мне приписал счетчик ставить возле ВРУ там и автоматы с рубильником а ВРУ находится в другом подъезде 45 метров от квартиры, а этажный щит возле квартиры в 3 метрах, только что мне туда ставить 4П автомат а землю как соединять, на муфту
поставьте автомат с номиналом по нагрузке квартиры, пусть будет 4p
заземление надежно соедините, по возможности в недоступном месте для других, если получится в этажный щиток поставьте небольшой свой модульный щит
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 01.12.2017, 22:09:14
Пообщавшись с чудиками выяснилось что они оплачивать покупку нового кабеля не хотят и предложили исправить свои ошибки, а именно:
Надеть на каждую жилу дополнительно термоусадку, и поверх вместо снятой оболочки надеть термоусадочную трубку толстостенную с клеевым слоем
И дать на это гарантию в письменном виде, я же запросил заверенную у нотариуса
Собственно вопрос, стоит заверять у нотариуса и срок гарантии какой, может как у кабеля в 20-30 лет ?
Или может договор заключить на оказание услуг и в договоре уже расписать про гарантию и этот договор заверить у нотариуса ?
Может кто составлял договоры по электрике не поделитесь ?

Еще я подумал, раз кабель реставрировать будем, может стоит мне гофру заменить на Металлорукав ?

По причине протяжки кабеля в подвале, на случай воздействия внешних факторов, например от крыс которые могут разгрызть гофру и оболочку кабеля, так же и от воздействия человеческого фактора
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 25.12.2017, 16:14:54
 Доброе время суток всем!
Купил я трубу пвд синюю питьевую толстостенную на 32, уже все в подвале проложил на скобы к потолку, теперь у меня действительно своя независимая трасса
Делаю все сам, решил больше не рисковать порчей материала, тем более мне так ни кто бы из нашего города не сделал бы.
Собственно опять вопрос, к ВРУ как правильно подключить с технической точки зрения не нарушая проект
По проекту не определено как подключаться к самому ВРУ. В ВРУ стоит рубильник отключающий от сети два подъезда, там же плавкие предохранители.
Мне подключиться в обход рубильника на прямую к вводу ? Но тогда стоит вопрос как обесточить сам ввод для подключения, я конечно могу подключиться и под напряжением но это как то не правильно.
Если подключиться к рубильнику, то тогда я буду зависим от общей сети и ее неполадок

Посоветуйте ?

И что там в ВРУ какие болты нужны ? что бы заранее купить и не бежать когда откроют ВРУ
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 19.01.2018, 23:32:18
Доброе время суток,
Вот только получил доступ к ВРУ, собственно и сделал фото
В самом ВРУ я что то не нашел места где мне поставить комфортно свой автомат, и собственно подключится я вижу только после основных предохранителей которые стоят на самом рубильнике, если подключаться до рубильника то там уже под напряжением придется делать подключение
Фото прилагаю, может посоветуете куда правильней сделать подключение и куда поставить автомат ?

Сообщения объединены: 19.01.2018, 23:44:41
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 20.01.2018, 02:40:55
Цитировать
В самом ВРУ я что то не нашел места где мне поставить комфортно свой автомат
А не кажется ли Вам, что там должны работать те, в чьей зоне ответственности находятся щиты?
У Вас в проекте есть строка: "*- установить дополнительно в существующий щит по месту". Если проект согласован, то не Ваши проблемы искать место. Если у Вас выделенная линия по договору, то подключать новую линию будут до рубильника. Искать, как обесточить линию, тоже не Вам.
имхо.
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 22.01.2018, 15:31:40
Цитировать
В самом ВРУ я что то не нашел места где мне поставить комфортно свой автомат
А не кажется ли Вам, что там должны работать те, в чьей зоне ответственности находятся щиты?
У Вас в проекте есть строка: "*- установить дополнительно в существующий щит по месту". Если проект согласован, то не Ваши проблемы искать место. Если у Вас выделенная линия по договору, то подключать новую линию будут до рубильника. Искать, как обесточить линию, тоже не Вам.
имхо.
Проект согласован как положено с подписью печатью
Дело в том что чьё это все хозяйство они на отрез отказываются делать мотивируя тем что мы не выполняем такие работы
Поэтому я и горожу все сам
Конечно я хотел бы подключится до рубильника что бы не зависеть от общей линии тем более у меня по проекту свой автомат в ВРУ стоит, зачем мне еще и чужой рубильник
Как мне поступить посоветуйте ?

Ниже прикрепил ТУ и Акт разграничения, посмотрите пожалуйста у меня "Выделенная линия" ?
Или я строго должен делать подключение к фазным шинам после рубильника ?
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 24.01.2018, 02:47:54
Выжимка из бумажек...
Новую линию подключить к точке присоединения к шине ВРУ 0.4кВ группы предохранителей после рубильника подъезда 2.
Название: Re: 15кВт в квартиру
Отправлено: morgan-id от 06.02.2018, 12:28:57
Выжимка из бумажек...
Новую линию подключить к точке присоединения к шине ВРУ 0.4кВ группы предохранителей после рубильника подъезда 2.
Сегодня хотел сделать подключение в ВРУ, пришел за ключами к нашему домовому энергетику, а он мне говорит что подключаться надо не к самой шине а к предохранителю на шине, Я посмотрел ТУ и там написано ТУ п.4 (Точка присоединения: группа предохранителей ВРУ 0.4кВ) а к самой шине нельзя.
Спрашивается зачем я тянул свою линию, что бы в конечном итоге сесть в ВРУ на ветхое оборудование да притом и предохранители с заржавевшими контактами держателями предохранителя.
Что теперь делать не знаю, и зачем мне тогда вообще автомат нужен в ВРУ
И где такие предохранители купить ? На сколько ампер они там стоят и какие бывает максимально ампер ?
Если там на 32А предохранители то вся моя схема с автоматами уже нерентабельна так как в щите учета я купил автомат на 50А и в случае КЗ у меня в ВРУ сгорит предохранитель первым.
Да и рубильник они выключать не будут, подключаться под напряжением, так как на предохранителе нет вставки можно и так подключится сказали, разве это по правилам ПУЭ ?
Что делать подскажите ?