Электрофорум
Тематический раздел => Электроснабжение и Электросчетчики => Тема начата: andrey62 от 17.01.2016, 22:44:53
-
вопрос может не о чём Имеется 140v в розетке вместо 220v Имееться нагрузка 1-2 Квт Вопрос сколько я заплачу за 1час 140v и за 1час 220v мне кажется сумма будет отличатся
-
Вопрос сколько я заплачу за 1час 140v и за 1час 220v мне кажется сумма будет отличатся
сумма будет отличаться если стоимость киловатт*час будет разной, т.е. тариф
а так разницы нет, какое напряжение в сети
(http://www.apres.kz/cms/uploads/images/dsf.jpg)
-
вопрос может не о чём Имеется 140v в розетке вместо 220v Имееться нагрузка 1-2 Квт Вопрос сколько я заплачу за 1час 140v и за 1час 220v мне кажется сумма будет отличатся
Мда уж ... чему же Вы училились в школе?
Если брать, для примера, 2КВт - это при 220В ... при 140В, будет около 0,81КВт.
На тариф умножайте сами. ;D
-
вопрос может не о чём Имеется 140v в розетке вместо 220v Имееться нагрузка 1-2 Квт Вопрос сколько я заплачу за 1час 140v и за 1час 220v мне кажется сумма будет отличатся
Электро прав,за кВт час Вы заплатите по тому тарифу что у вас по договору.
Мда уж ... чему же Вы учились в школе?
Если брать, для примера, 2КВт - это при 220В ... при 140В, будет около 0,81КВт.
На тариф умножайте сами. ;D
Все зависит от характера нагрузки.
При 140 вольтах,холодильник ,мощностью 180 Вт,возьмет теже 180Вт(если конечно включится).К телевизору и компу,это тоже относится.За счет увеличения собственного тока потребления.
Водонагреватель 2кВт для ,разового нагрева воды ,возьмет туже мощность ,что и при нагреве ,при напряжении 220В,только времени затратит больше . Поэтому если взять ,что вода в среднем греется 1,5часа ,при 220В ,то при 140В , где то около 2х часов .
-
тут как я понял, появилось два мнения
одно дело когда стандарт напряжения 140 вольт и к нему подключена нагрузка предназначенная для этого напряжения
другое дело, когда напряжение в сети 140 вольт, а к нему подключена нагрузка с номинальным напряжением 220 вольт
то во втором варианте при 140 вольтах, расход по деньгам будет меньше за то же время, что при напряжении 220 вольт, но и результат будет не полным
например чайник чтобы нагреть воду до 100 градусов, при 140 вольтах, потребуется больше времени, соответственно и стоимость будет одинаковой
закон сохранения энергии, слегка только наоборот
(http://dok.opredelim.com/pars_docs/refs/70/69851/img13.jpg)
-
В случае с холодилником , компами и телевизорами,количество портребленной мощности,за час,останется,постоянной! Так как увеличится их ток по требления.
-
тут как я понял, появилось два мнения
При чем тут мнения? Даны цифры - надо вычислить и дать ответ ... у правильно решенной задачи и ответ должен быть один.
А данные: время - 1час, мощность - 2КВт, напряжение - 140В и 220В.
Задача решается "неэлектриком" простейшим математическим соотношением/рассуждением ...
"если при 220В -- 2КВт, то при 140В -- х" ... х = 140В*2КВт / 220В = 1,27КВт ... остается, вычесть из 2КВт - 1,27КВт ... и умножить на тариф ...
Электрик знает, что при одном и том же сопротивлении ток (а значит и мощность) будет разной, при разных напругах, и поэтому "пойдет иным путём" ... и мы тоже ...
Из мощности и напруги находим сопротивление (R=U*U/P= 220*220 / 2000 = 24,2) ... используя эту же, преобразованную, формулу, находим мощность при 140В (P=U*U/R= 140*140 / 24,2 = 0,81КВт)
Остаются те же действа, для определения, на сколько отличаться будет сумма ... (2КВТ - 0,81КВт)* тариф.
-
Импульсные блоки питания компов и телевизоров ,при понижении сетевого напяжения берут мощность с сети одинаковую ,за один час.Увеличивая ток потребления.Для электродвигателя компрессора холодильника ,понижение напряжения тоже влечет ,за собой увеличение потребляемого тока. Выше сказанные положения ,годятся только для активных нагрузок (при переменной токе) .
-
Для электродвигателя компрессора холодильника ,понижение напряжения тоже влечет ,за собой увеличение потребляемого тока
Почему? Разве с уменьшением напряжения не уменьшится магнитный поток на обмотках и не уменьшится ток?
-
Вопрос действительно ни о чём.При 140 вольтах у вас только лампочки накаливания будут напоминать вам,что напряжение присутствует.Вам бы подумать ни о том,сколько вы заплатите,а о том,куда остальные 80 вольт подевались и ставить на уши электроснабжающую контору за некачественную электроэнергию.
-
.При 140 вольтах у вас только лампочки накаливания будут напоминать вам,что напряжение присутствует
а компы и всё прочее с импульсными бп и не заметит,что что-то не так. А вот холодильники не включатся
Сообщения объединены: 19.01.2016, 01:37:55
например чайник чтобы нагреть воду до 100 градусов, при 140 вольтах, потребуется больше времени, соответственно и стоимость будет одинаковой
а вот и фигушки. Чайник,а особенно со стальным корпусом,при напряжении меньше положенного, на закипячивание 1 литра воды, больше электроэнергии израсходует,чем с номинальным напряжением
-
Почему? Разве с уменьшением напряжения не уменьшится магнитный поток на обмотках и не уменьшится ток?
...А вот холодильники не включатся...
При пониженном напряжении сети уменьшается намагничивающий ток двигателя (ток холостого хода), снижается частота вращения ротора, увеличивается скольжение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F), растет роторный ток.
При пуске двигателя под нагрузкой резко уменьшаются пусковой и максимальный моменты и двигатель может не развернуться. Величина статорного тока при значительных нагрузках двигателя обыкновенно увеличивается, что ведет к перегреву обмоток статора и ротора. При значительном понижении напряжения двигатель может остановиться, при этом он потребляет очень большой ток.
-
При значительном понижении напряжения двигатель может остановиться, при этом он потребляет очень большой ток.
Да это все понятно, снижается кпд, но он же не начинает потреблять ток, больший чем в нормальном режиме?
-
Да это все понятно, снижается кпд, но он же не начинает потреблять ток, больший чем в нормальном режиме?
Самое главное что увеличивается ток!
При 140В и повышенном токе .Мощность потребления может вырасти , выше 180Вт (номинальная мощность дв. холодильника) ,в отрезок времени (1час).
Вопрос был в стоимости электроэнергии при разных напряжениях(1час) ,так тут ответ один -согласно установленных тарифов. Вот потребление электро приемников при пониженных напряжениях ,-может быть большим ,меньшим ,или равным номинальной мощности этих приемников.Тут вопрос надо рассматривать в разрезе мощности(при переменном напряжении) ,а не тока , сопротивления (активного)и напряжения отдельно.
-
Вопрос был в стоимости электроэнергии при разных напряжениях ...
Не в стоимости электроэнергии, а в затратах за одинаковое время.
Вопрос сколько я заплачу за 1час
-
Не в стоимости электроэнергии, а в затратах за одинаковое время.
Вопрос сколько я заплачу за 1час
Счетчик ведет учет , в кВт*час
-
И? Что с того, в чём счётчик считает.
Вопрос не в тарифе за кВт (это о фразе:"Вопрос был в стоимости электроэнергии при разных напряжениях..."), а сколько тех самых кВт накрутит счётчик за час при разных напряжениях.
Зависимость этого значения от характера нагрузки для автора вопроса, вероятно, не знакома... ;)
Теперь предмет спора исчерпан? ;)
-
Самое главное что увеличивается ток!
ИМХО. Не настаиваю. Ток уменьшится на столько же, на сколько уменьшилось напряжение. С чего бы ему расти?
А вот процентное соотношение магнитный поток - тепловые потери изменится в сторону увеличения тепловых
потерь, т.е. упадет кпд. Но за единицу времени он не будет потреблять больше
-
Почему? Разве с уменьшением напряжения не уменьшится магнитный поток на обмотках и не уменьшится ток?
...А вот холодильники не включатся...
При пониженном напряжении сети уменьшается намагничивающий ток двигателя (ток холостого хода), снижается частота вращения ротора, увеличивается скольжение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F), растет роторный ток.
При пуске двигателя под нагрузкой резко уменьшаются пусковой и максимальный моменты и двигатель может не развернуться. Величина статорного тока при значительных нагрузках двигателя обыкновенно увеличивается, что ведет к перегреву обмоток статора и ротора. При значительном понижении напряжения двигатель может остановиться, при этом он потребляет очень большой ток.
ток то будет оч большой,и двигатель не разгонится,а потому,погудит мотор 5 секунд,да и вырубится терморасцепитель,и включится он через минут 30-40,ещё 5 секунд гудения,и опять аут на 30-40 минут,но в итоге,холодильник так и не включится
Сообщения объединены: 19.01.2016, 14:49:01
При значительном понижении напряжения двигатель может остановиться, при этом он потребляет очень большой ток.
Да это все понятно, снижается кпд, но он же не начинает потреблять ток, больший чем в нормальном режиме?
ток то упадёт, но нас то за потреблённую энергию спрашивают
-
И? Что с того, в чём счётчик считает.
Вопрос не в тарифе за кВт (это о фразе:"Вопрос был в стоимости электроэнергии при разных напряжениях..."), а сколько тех самых кВт накрутит счётчик за час при разных напряжениях.
Зависимость этого значения от характера нагрузки для автора вопроса, вероятно, не знакома... ;)
Теперь предмет спора исчерпан? ;)
Вы совершенно правы !
Вопрос исчерпан.
ИМХО. Не настаиваю. Ток уменьшится на столько же, на сколько уменьшилось напряжение. С чего бы ему расти?
А вот процентное соотношение магнитный поток - тепловые потери изменится в сторону увеличения тепловых
потерь, т.е. упадет кпд. Но за единицу времени он не будет потреблять больше
Уже об этом писал...... Все зависит от характера нагрузки.
При 140 вольтах,холодильник ,мощностью 180 Вт,возьмет теже 180Вт(если конечно включится).К телевизору и компу,это тоже относится.За счет увеличения собственного тока потребления...
...ток то упадёт, но нас то за потреблённую энергию спрашивают
Внимание !
А теперь вопрос!
... Вопрос сколько я заплачу за 1час 140v и
за 1час 220v мне кажется сумма будет отличатся
В постах выше уже все расписано ,и про характер нагрузки , мощность(энергию) потребленную за 1час, при разных напряжениях.......
P/S
Потери и КПД асинхронного двигателя (http://www.e-ope.ee/_download/euni_repository/file/3708/%D0%90%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B.rar/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%9A%D0%9F%D0%94%20%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F.pdf)
Влияние качества электроэнергии на работу электроприемников (http://www.ruselt.ru/information/vliyanie-kachestva-elektroenergii-na-rabotu-elektropriemnikov/)
-
Уважаемые коллеги, есть еще один нюанс. Индукционный счетчик при 140В может вообще остановиться, а электронные - зависит от марки счетчика - могут считать точно, могут с ошибкой. Так что возможен вариант, когда потребитель и ничего не заплатит.