Электрофорум
Тематический раздел => Защита и Заземление => Тема начата: nik tamoy от 12.02.2012, 00:30:59
-
Небольшой котэджик, сделали электропроводку Н отдельно РЕ отдельно, сопротевление контура заземление 1,2Ом . Пришли сантехники устанавили котёл сказали закасчику что электропроводка сделана не правельно что не должно быть такого напряжения 6В мжду РЕ и Н. Запитка котэджа от воздушной линии ПЛ-04кВ
-
Что бы отвечать на вопрос, нужно знать, как минимум, схему: объединены ли РЕ и N, сколько фаз, где делали замеры...
Но, что больше всего поражает - какие, однако, пошли грамотные в электрике сантехники!!!
И, небось, скручивая провод от китайского тестера и цокая языком добавили: " И косинус фи занижен..."
-
Встречался с такой проблемой, это связано с неравномерностью распределения нагрузки и плаванием нуля. Как я полагаю, на щите у вас нет перемычки между N и PE. Поэтому и ставят перемычку. Проблема исчезает. Главное чтобы N соединялся сразу после ввода до коммутационного аппарата.
-
Встречался с такой проблемой, это связано с неравномерностью распределения нагрузки и плаванием нуля. Как я полагаю, на щите у вас нет перемычки между N и PE. Поэтому и ставят перемычку. Проблема исчезает. Главное чтобы N соединялся сразу после ввода до коммутационного аппарата.
На следующий день я так и сделал заземлил ещё и нулевой проводник сразу с выхода со счёчикана землю .А ноли розеток после узо отдельно на клемничек. И щас всегда применяю эту схему.
Это есть правильно????
-
Вы нарисуйте... а там посмотрим
-
Встречался с такой проблемой, это связано с неравномерностью распределения нагрузки и плаванием нуля. Как я полагаю, на щите у вас нет перемычки между N и PE. Поэтому и ставят перемычку. Проблема исчезает. Главное чтобы N соединялся сразу после ввода до коммутационного аппарата.
Афигеть ....
-
На следующий день я так и сделал заземлил ещё и нулевой проводник сразу с выхода со счёчикана землю .
Ну прям подарок для проверяющих из Энергосбыта!
Если они сидят на процентах от штрафов, то Вы им пару тысяч точно подбросили!!!
И щас всегда применяю эту схему.
Применяете всегда (когда только успел?) только у себя или сделали это и всем знакомым?
-
Проблема исчезает. Главное чтобы N соединялся сразу после ввода до коммутационного аппарата.
На следующий день я так и сделал заземлил ещё и нулевой проводник сразу с выхода со счёчика на землю. А ноли розеток после узо отдельно на клемничек. И щас всегда применяю эту схему.
Это есть правильно????
правильнее будет если приходящий ноль со столба, сразу же соедините на корпус щита учета, а с него уже возьмете свой ноль
причем с разных болтовых соединений
Небольшой котэджик, сделали электропроводку Н отдельно РЕ отдельно, сопротевление контура заземление 1,2Ом . Пришли сантехники устанавили котёл сказали закасчику что электропроводка сделана не правельно что не должно быть такого напряжения 6В мжду РЕ и Н. Запитка котэджа от воздушной линии ПЛ-04кВ
такое даже бывает, когда установлена перемычка, связано с сопротивлением провода и падением напряжения на нем, особенно когда контакты, где нибудь слабоватые
-
Вообще то, никакого криминала нет, если есть разность потенциалов между N и РЕ. Точка измерения не указана, система заземления не указана, включены ли какие либо нагрузки в коттедже тоже не сказано... поэтому и огород городить не стоит. А сантехникам надо было сказать, чтобы занимались своим делом...
ИМХО
-
Перемычка между N и PE это хорошо. Только вот какой нюанс. Оборвется ноль на столбе питающий ваш поселок и весь поселок по нулю запитается с вашего заземляющего контура через многострадальную перемычку. Чревато пожаром. (Кричат сантехники "Ура!" и в воздух чепчики бросают).
-
Только вот какой нюанс.
Нюанс может быть и не один, поэтому их и стоит учитывать перед выбором системы питания. Естественно, при не изолированных линиях и при отсутствии повторных заземлителей на ней применять TN-C-S не стоит...
-
Как устранить разницу потенциалов 6В между N и РЕ?
Использовав любое сочетание из нижеследующих мер:
1) Уменьшить ток по N
2) Уменьшить длину N
3) Увеличить сечение N
-
Как устранить разницу потенциалов 6В между N и РЕ?
Использовав любое сочетание из нижеследующих мер:
1) Уменьшить ток по N
2) Уменьшить длину N
3) Увеличить сечение N
Я не догоняю. "Уменьшить ток по N" т.е. если вводной автомат выключен то между N и PE не будет 6В?
"Уменьшить длину N" это как? Объясните как эти меры приведут к желаемому результату?
-
Напряжение это плавающее ,Обычно больше 6в не бывает.
Действительно ни какого криминала в этом нет .
Насчет перемычки ,тоже полностью согласен, даже если и не будет обрыва нулевого провода ,она будет греться (в зависимости от сечения проводника перемычки).
-
"...правильнее будет если приходящий ноль со столба, сразу же соедините на корпус щита учета, а с него уже возьмете свой ноль
причем с разных болтовых соединений"
electro
Это как корпус щита учета, а с него уже возьмете свой ноль
причем с разных болтовых соединений?"
-
"...правильнее будет если приходящий ноль со столба, сразу же соедините на корпус щита учета, а с него уже возьмете свой ноль
причем с разных болтовых соединений"
electro
Это как "..на корпус щита учета, а с него уже возьмете свой ноль
причем с разных болтовых соединений?"
-
Я не догоняю. "Уменьшить ток по N" т.е. если вводной автомат выключен то между N и PE не будет 6В?
Я тоже: зачем -то/кем-то гоняться.
Если уменьшен ток по N, то уменьшено падение напряжения на сопротивлении N, при чём здесь какие-то вводные автоматы.
"Уменьшить длину N" это как?
Да не важно как, отламыванием, откусыванием, распиливанием... Просто уменьшить как-либо.
Объясните как эти меры приведут к желаемому результату?
А вот так: "падение напряжения пропорционально произведению длины и тока, отнесённому к сечению"
-
Что-бы убрать потенциал с нуля надо забить качественное повторное заземление на опоре .Потом сделать свой контур заземления и соеденить ноль с опоры и контур на шине в щитке при системе заземления TN-С-S .
-
Что бы убрать, надо ликвидировать ток в нулевом проводе. А то, что перечислили, это что бы уменьшить.
-
И как исбавиться от тока в нуле который как мы знаем идет по фазному проводнику через нагрузку и возвращается обратно по рабочему нулевому проводнику к источнику питания в квартире с однофазным питанием ? Потенциал присутствует иногда между нулем и землей когда в квартире отключенно питание и в нуле нет тока .
-
А можно поинтересоваться? А зачем избавляться от разницы потенциалов между N и РЕ? Тут есть какой-то экономический, политический или иной смысл?... ???
-
Если в коттедж поданы 3 фазы, то ток в нуле устраняется равномерным распределением нагрузки по фазам... Это возможно устранит разницу потенциалов =6 В.
Если одна фаза, то в нуле ток будет равен току в фазе, если в домашней сети и в потребителях утечек нет... если питание осуществляется с воздушки, да используется скрутка алюмишки, то 6 В. на переходных сопротивлениях еще не плохо... (хотя само по себе это переходное сопротвление - плохо)....
рецепт: ищите плохой контакт на пути нуля от понижающего трансформатора до дома... или дома.... Если не поможет, то заземляйте ноль у столба...
-
Откуда берется потенциал в нуле . На ВЛ , когда одна фаза загружена больше чем другие , часть тока этой фазы протекает по нулю и в ней появляется потенциал этой фазы . Он зависит от величины тока и длины нулевого провода от глухозаземленной нетрали трансформатора . Между загруженной фазой и нулем в конце линии напряжение падает , на двух остальных напряжение растет . Если в конце линии произойдет длительное однофазное кз то напряжение на других фазах вырастет до больших величин и потребители подключенные к ним сгорят . Тем более если отгорит ноль с стороны питания в начале линии . Чтобы этого не было надо делать повторные заземления которые снимают потениал в нуле , уменьшается длина нулевого провода между заземлениями и уменьшается ток , он стекает в землю . При системе заземления TN-C-S в доме потенциал с нуля надо убирать . Наличие потенциала в нуле говорит что на линии не все в порядке с заземлением . Если на линии случится авария возможно появление недопустимого потенциала на корпусе электроприборов что опасно для жизни . 6В это первый звонок что пора проверить заземлении на вводе или сделать если их нет . При системе заземления ТТ в частных домах ,которые делают из-за старых ВЛ где нет нормальных заземлений , на нуле может быть потенциал . Своим заземлением мы не можем исправить ситуацию на линии и чтобы небыло появления большого потенциала на корпусе электроприбора ноль с своим контуром не соединяем . На контур заземляются корпуса электроприборов ,на вводе ставится УЗО и автомат который разрывает фазы и ноль одновременно что обеспечивает безопасность человека от поражения электротоком при прикосновении к корпусу электроприбора . Потенциал в нуле и фазное напряжение может подниматься и опускаться .С этим приходится жить и что-бы не сгорели приборы нужны дополнительные защиты от перенапряжений , стабилизаторы для получения стабильного напряжения и др.
-
Еще нужно иногда делать делать уравнивание потенциалов . Скорей всего это имели в виду сантехники ,когда сказали что-то сделано неправильно .
-
Еще нужно иногда делать делать уравнивание потенциалов . Скорей всего это имели в виду сантехники ,когда сказали что-то сделано неправильно .
А может сантехникам просто неведомо, что разница потенциалов на N и РЕ не имеет никакого криминала? Автор с февраля месяца забил болт на эту тему, а тут такая дискуссия развернулась... ;)
-
И как исбавиться от тока в нуле...
В однофазной сети - никак.
Потенциал присутствует иногда между нулем и землей когда в квартире отключенно питание и в нуле нет тока .
Не квартирой единой. У оконечного трансформатора есть множество иных потребителей, объединяемых на единый ноль, квартира - букашка, каплеморь ;D