Электрофорум

Тематический раздел => Электротехнические материалы => Проводка => Тема начата: shmakich от 04.03.2013, 12:35:39

Название: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: shmakich от 04.03.2013, 12:35:39
Знакомая заехала в новую квартиру и когда делала ремонт, перебила подозрительный провод, у соседской старушки пропало электричество. Стали разбираться, оказывается старухина квартира питается проводом проложеным от щита через квартиру знакомой. Бабушка с собачкой, обе нервные убежали вЖКХ там инженеру наорали, что их отключили соседи. В общем вышел конфликт. Знакомая (конечно же) не хочет, чтоб по её квартире шли какието провода, ремонт делает серьёзный.
Инженер предложил за сто рублей обжать и замуровать кабель,  электрик пришел посмотрел и советует этого не делать, т. к. провод не надёжный, а за 1500 рублей проложить в обход квартиры. Я конечно же посоветовал пойти к инженеру и назначить срок, после которого знакомая вырвет провод и зашпаклюет стены и пусть инженер подсуетиться и к этому времени подключит старушку по нормальному. Я что не прав? Разве мы все не платим за обслуживание и содержание? Как быть с бабулькой, у неё то точно нет  денег свободных и она будет истерить, она и так уже разнесла по району, что соседи её в щите отключили и что заехали алкаши, бессовестные люди, хамы и т.д. Хотя она пока еще пользуется электричеством и никто еще ничего не делал. Конечно можно сделать добрый жест, но с какого перепуга, отношения всеравно уже испорчены и если ей теперь хоть золотые провода положить, бабка уже в "шлеме и латах" и собачка ейная.
Ктонибудь встречался с такой планировкой, почему провода через чужие квартиры?
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 04.03.2013, 12:51:39
Несмотря на то, что транзит через квартиры запрещён, бывало и такое... Но что бы в новострое (если прямо понимать слова ТС) такое делали... Это прямое нарушение нормативов, значит вина застройщика.
Но если речь не о новострое, а например, о хрущёвках, то там такая проводка не редкость. Например магистральные провода идут с первого по последний этаж в капитальной стене квартир, в квартирах ниши для узла учёта и защиты, этажных щитов нет.
Если речь о таком варианте, то прямая вина ремонтников, которые должны убедиться, что при ремонте не затронут чужие инженерные сети.

Вопрос конкретизируйте, чтобы не гадать.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: shmakich от 04.03.2013, 12:54:58
нет не новострой, квартиру пока сам не видел.
Вопрос кто платит за переноску кабеля. Бабка, новые жильцы или управляющая компания.
 Если есть возможность перенести, глупо было бы оставлять у себя в квартире непойми что.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: electro от 04.03.2013, 13:06:29
я не знаю какое у вас разграничение обязанностей с ЖКХ (по нашему КСК)
но у нас вертикаль это КСК, горизонталь это жилец, т.е. стояк в электрощиту обслуживает КСК, все остальное проблемы жильца

у меня была такая ситуация, соседские провода проходили над дверной коробкой, на электросчетчик
я спокойно объяснил жильцу, что провода ваши идут в нарушение правил и норм
добавил еще для страха, что они поврежденные и есть вероятность пожара
и что если завтра это произойдет, то отвечать вам за это

меня прекрасно поняли, в итоге вместо одной заявки, у меня образовалось две и все счастливы
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: Rocket от 04.03.2013, 14:26:12
У нас ЖЭК внутриквартирную проводку не обслуживает.
Разграничение ответственности: кабель из подстанции - шинки рубильника в щитовой и до счётчика на квартиру. Иногда меняем автоматы на квартиры, но их уже покупают жильцы за свой счёт.
Тоже есть несколько домов с похожей планировкой, где провод на люстру одних жильцов проходит по полу соседей сверху.
Нужно понимать что проводка в таких домах проложена строителями по проекту и является частью внутридомовых коммуникаций. Если Вам этот провод мешает это никак не проблема ЖЭКа или соседей.
Тут есть два варианта : 1. принять предложение инженера и пусть они соединяют эти провода (если когда то оно отгорит то это будут проблемы ЖЭКа и старушки).
2. Протянуть провода у старушки в квартире от распред. коробки, к люстре (это только за Ваш счёт и при её согласии).
Если соседка скандальная, вряд ли она согласится на внеплановый ремонт у себя в квартире.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: aspid_das от 04.03.2013, 15:34:51
если когда то оно отгорит то это будут проблемы ЖЭКа и старушки

Ну да, сделаешь так евроремонт, влупишь бабки, а потом придут два алкаша и будут тебе стены колупать соседскую проводку искать. А может и похуже проводка загорится чужая, а квартира сгорит ваша. Вообще разграничение по баллансу должно идти от счетчика по идее.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: Rocket от 04.03.2013, 17:37:16
Будет заявление, квитанция или любой другой документ подтверждающий что работы проводило ЖЭК, то какие вопросы к хозяину квартиры?
пусть соседка с ними и разбирается почему оно отгорело. Было бы неплохо затянуть эти провода в гофру, то есть предусмотреть возможность самостоятельной замены провода из квартиры соседки
Если же кабель обрезать, а бабка подаст в суд то она вполне может выиграть процесс, так-как нарушаются её права.
aspid_das, общие счётчики у нас стоят только в новых домах (кроме двух общежитий) там граница на счётчике, а в старых домах до 2000 годов там где нет общего счётчика граница на верхних шинках вводного рубильника, в щитовой стоят только счётчики на лифты и на коридорное освещение.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: aspid_das от 04.03.2013, 19:32:25
Если бы я затевал хороший ремонт я бы охотнее сам заплатил 1500, но чтоб на будущее не связываться ни с ЖЭК, ни с бабкой, ни с ее собачкой
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: SHTuZER от 04.03.2013, 21:28:35
сам заплатил 1500
Вот это точно. Взял бы сначала смету с ЖЭК, с этими 1500руб. оплатил через сберкасу( или еще как, но под дркументы строгой отчетности ), потом оторвал бы все провода "лишние" у себя в квартире.  Пущай ЖЭК прокладывает бабушкам и собачкам что хочет после этого. А то что бабушка рассказывает про то, что приехали бомжи-алкаши, так (как в одном фильме ) - "тьфу на вас еще раз" ). А коль собачка лаить будет, так можно "нарушением тишины" пригрозить. Я, так понимаю, что теперь даже топот кошек считается криминалом.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: Серый от 04.03.2013, 22:19:30
я спокойно объяснил жильцу, что провода ваши идут в нарушение правил и норм
добавил еще для страха, что они поврежденные и есть вероятность пожара
и что если завтра это произойдет, то отвечать вам за это
Это самый существенный аргумент. Если у бабки завтра будет короткое замыкание, а это вполне реальная возможность, то запросто может загореться квартира, через которую идет транзит. Поэтому, если дорога собственная жизнь, никаких уступок ни бабке, ни ЖЭКу. По-хорошему, надо по ушам надавать всем, начиная от проектировщика, продолжая экспертами, монтажниками и заканчивая ЖЭКом.
PS Бабку тоже слегка жалко... Она ж не соображает, что ее подставила не хозяйка квартиры.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: KREDO от 05.03.2013, 00:36:55
Необходимо, в договоре с управляющей компанией на тех.обслуживание,прочитать пункт о балансовом разграничении.Эта точка и является местом где заканчивается тех.обслуживание УК.Далее все работы выполняются по платным услугам.Это по закону.Остальное всё зависит от человека.     
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: haramamburu от 05.03.2013, 01:45:08
И че тут удивительного? у нас в половине хрущевок (серии не спрашивайте) освещение идет по полу соседей! И че? живем же! И поделать с этим.. кроме как "договориться" с бабкой с собачкой.. ни как! и даже договорившись.. это будет "не совсем законно"
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: electro от 05.03.2013, 16:46:07
Вопрос кто платит за переноску кабеля. Бабка, новые жильцы или управляющая компания.

пожилым людям вообще невозможно что либо доказать, даже если они трижды неправы

управляющая кампания тут вообще ни при чем

решение остается за владельцем квартиры, оставить у себя эту транзитную линию или вырезать ее, но он должен понимать, если он пойдет на уступки соседям
при капитальном ремонте, когда стучат по стенам отбивая штукатурку, смачивают различными смесями и клеями, на водной основе
старая проводка, у которой изоляция высохла или повреждена, повлечет за собой окисление проводов, токопроводящие жилы при малейшей деформации, не выдержат нагрузку и перегорят, потом спустя время не докажешь, что это не специально

электрику же необходимо подготовить закладки в ПУЭ и других нормативных актах, с указанием как правильно вести монтаж, а также сроки эксплуатации электропроводки, на случай если бабушка подаст в суд, вызовет полицию, сына, внука и прочих должностных лиц

з.ы.
на требование вышеуказанных лиц, как было пусть и остается, построенное еще в советское время, резонное требование вернуть территорию советского союза к изначальным границам, или немного попроще, вернуть систему электроснабжения 127/220 Вольт
... шутка ...  :) :D ;D
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: shmakich от 05.03.2013, 17:30:08
закопали они в своей квартире провод, сказали, что в обход нарушение проекта ))) бабке сказали, если что ищете у себя и возле, в квартире не дадут, свежо питание но с...ся с трудом)
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: Rocket от 24.03.2013, 15:48:18
Недавно произошла подобная история:
11 марта жильцы 24кв., крепили в общем коридоре ламинат. Перфоратором сверлили пол и перебили провод идущий от щитка в квартиру, на освещение, соседей из 15кв.
Вот такое предписание выписал наш ЖЭК
(http://proxy12.media.online.ua/photo/r3-bd1efd53d0/943824_640.jpg)
Может кому пригодится.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: SHTuZER от 24.03.2013, 16:19:31
Выписать могут все что угодно. За ЖЭК и прочими... дело не встанет. Каково законное основание этого постановления? В Питере, к примеру, долгое время вписывали в квитанцию олаты ком. услуг расходы на отопление подвалов и чердаков, а так же освещение(электирчеством). Народ ругался и скандалил, в итоге - всему городу возвращают "неправильные"  начаслисленные рубли. Надо заметить, что квинтанции тоже были выписаны и отпечаитаны ГУП ВЦКП весьма официально.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: electro от 21.08.2019, 15:30:05
в продолжении темы, недавно был случай

пятиэтажный жилой дом старой постройки, деревянные полы, освещение нижних соседей проложено под полом верхней квартиры
владелец верхней квартиры, нанял "бригаду ремонтников под ключ"
деревянный пол сорвали, увеличив высоту потолков, сантиметров на десять
залили стяжку, залив бетоном как есть проводку нижней квартиры, никого не предупреждая или приняв меры к дополнительной её изоляции
ремонт закончился, нижние соседи через некоторое время остались без освещения

нижние соседи требуют, восстановить работу освещения, причем ничего не повреждая у них в квартире
верхние соседи говорят, ваши провода, прокладывайте у себя дома, а не под нашим полом (я такого же мнения)

дело дошло до суда, в решении восстановить освещение верхним соседям, согласно проекта дома, т.е. под полом

з.ы. (личное мнение)
какой проект, дому более полсотни лет, проводка уже от старости высохла, оставлять её под деревянным полом опасно возгоранием
сам живу в таком доме
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: shmakich от 23.08.2019, 10:59:10
Я бы А5 в суд подал, только привлёк бы аргументы в виде правил.
А и вообще, чем он виноват, что провода у соседа снизу старые и грязные, его проблеммы, пусть востанавливает своё электричество, но только не ломая мне пол.
Ну и последнее, решение суда можно выполнить, но так выполнить, чтоб соседу было хреново, но доказать он ничего не мог, при этом, чтоб у него появилось неодолимое желание переселить свои провода в свою квартиру.
Название: Re: соседский провод проложен через мою квартиру
Отправлено: sergey_sav® от 26.08.2019, 00:27:45
Серия вредных советов? ;)
Оценка состояния проводки ниже расположенного этажа и решение о её "похеривании" принимается не жильцами верхнего этажа... А коль уж лишили света своих соседей по собственному недомыслию, то и восстанавливать придётся за свой счёт.