Автор Тема: выбивает автоматы хаотически  (Прочитано 21504 раз)

Оффлайн sav2012

  • Контакт
  • Сообщений: 5
  • sav2012 - ученик
    • E-mail
Добрый день,
ситациия такая: в квартире периодически выбивает автомат B16 на освещение. Вырубает под/без нагрузки, с вкл. светом/с выкл светом. в любое время дня внезависимости от других нагрузок в квартире. Схема щитка прилагается. Выбиваемый автомат выделен жирным. Что характерно - вместе с ним сразу выбивает автомат в этажном щите (С40). Так же выделен жирным.
Что меняли: автомат и тот и другой. контакты протягивали. - эффекта нет.
На линии за автоматом: - сняли все люстры, висят голые патроны с лампами, все выкл. смотрели/подтягивали. ВсЯ проводка скрытая, не трогали,
не смотрели только распайку еще, но ее тоже никто не трогал. Дом новостройка 6-7 лет.
Остальные установки в норме. Если проблеммную линию отключать - все остальное работает в штатном режиме.
Что посоветуете предпринять? Смущает то что падает так же автомат на этаже, в чем причина..?
« Последнее редактирование: 07.11.2012, 20:12:33 от sav2012 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: выбивает автоматы хаотически
« Ответ #1 : 07.11.2012, 22:34:52 »
ВсЯ проводка скрытая, не трогали,
не смотрели только распайку еще, но ее тоже никто не трогал
Цитировать
Что посоветуете предпринять?

Посоветую потрогать и посмотреть. Чудес не бывает, что-то подкорачивает. Вскрываем коробку. Осматриваем визуально. Рассоединяем скрутки. Прозваниваем мультиметром. Если нет результата
можно попробовать запитать коробку временно с другого источника исключив схему до коробки. И так же проверить схему до коробки
« Последнее редактирование: 07.11.2012, 22:36:49 от aspid_das »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: выбивает автоматы хаотически
« Ответ #2 : 07.11.2012, 23:46:35 »
привет
Добрый день,...ситуциия такая: в квартире периодически выбивает автомат B16 на освещение........
Какова периодичность (ночью ,вечером,днем,через час ,через 6 часов или ни какой периодичности) ?

Цитата: sav2012
......Вырубает под/без нагрузки, с вкл. светом/с выкл светом. в любое время дня в независимости от других нагрузок в квартире. .......- вместе с ним сразу выбивает автомат в этажном щите (С40). ........
Что посоветуете предпринять? ............................ в чем причина..?
1.А  рядом  (в плотную) с автоматом  (С40) случайно не стоя еще автоматы ?
2.(С40). скорее всего  выбивает по перегрузу(ток 1.25 номинального и выше) или работает на предельном номинальном токе.
3.Может в щитках плохая вентиляция(нет циркуляции воздуха )и температура  в нем выше комнатной.
Цитата: sav2012
На линии за автоматом: - сняли все люстры, висят голые патроны с лампами, все выкл. смотрели/подтягивали.
Сколько и  какие патроны какие ,и какая мощность лампочек?
Проводка после B16 алюминиевая или медная и какое сечение проводки?
Цитата: sav2012
Остальные установки в норме. Если проблемную линию отключать - все остальное работает в штатном режиме.
......Что посоветуете предпринять?

Поищите забитые в стену гвозди ,закрученные шурупы и тд.
Можно взять индикаторную отвертку и при включенном "свете" пройтись по этим гвоздям ,шурупам....,а затем поменять провода наоборот после B16 (фазный сделать нулевым ,а нулевой фазным)  и опять при включенном "свете" пройтись по этим гвоздям ,шурупам....,
« Последнее редактирование: 08.11.2012, 00:20:30 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: выбивает автоматы хаотически
« Ответ #3 : 08.11.2012, 10:25:08 »
да,где то замыкает. автомат с характеристикой В на освещении зря
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн sav2012

  • Контакт
  • Сообщений: 5
  • sav2012 - ученик
    • E-mail
Re: выбивает автоматы хаотически
« Ответ #4 : 08.11.2012, 13:58:35 »
Какова периодичность (ночью ,вечером,днем,через час ,через 6 часов или ни какой периодичности) ?
периодичность установить не удается, но в основном отключения вечером/ночью.

 1.А  рядом  (в плотную) с автоматом  (С40) случайно не стоя еще автоматы ?
- нет, С40 автомат в щите на этаже, он один и вокруг него пусто.
2.(С40). скорее всего  выбивает по перегрузу(ток 1.25 номинального и выше) или работает на предельном номинальном токе.
на пределе врядли, т.к. на все квартиры такие же автоматы стоят, ни у кого из соседей не вышибает. У этой квартиры потребление более чем скромное.
3.Может в щитках плохая вентиляция(нет циркуляции воздуха )и температура  в нем выше комнатной.
- это не проверял, может быть. Но повторюсь - щитки квартирные у всех типовые, тоесть чудес тут нету.

На линии за автоматом: - сняли все люстры, висят голые патроны с лампами, все выкл. смотрели/подтягивали.
Сколько и  какие патроны какие ,и какая мощность лампочек?
-сняли все люстры, концы заизолировали, повесили ПРОСТЫЕ патроны, лампы 60вт, никаких чудес.
Проводка после B16 алюминиевая или медная и какое сечение проводки?
- медь 2,5кв. стандартная проводка в новостройках сейчас.

Поищите забитые в стену гвозди ,закрученные шурупы и тд.
Можно взять индикаторную отвертку и при включенном "свете" пройтись по этим гвоздям ,шурупам....,а затем поменять провода наоборот после B16 (фазный сделать нулевым ,а нулевой фазным)  и опять при включенном "свете" пройтись по этим гвоздям ,шурупам....,
- мысль понятна - будем поискать, но визуально вроде ничего криминального в сенах нет.

Так и не понял почему вышибает одновременно автомат на этаже. Поидее не должен. Тем более он с характеристикой "С", тоесть "по инерции" не должен падать.
Думаю, если пойму причину этого, дальше будет легче.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн 7900roman

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • 7900roman - ученик
    • E-mail
Re: выбивает автоматы хаотически
« Ответ #5 : 08.11.2012, 14:13:14 »
Поищите забитые в стену гвозди ,закрученные шурупы и тд.
Можно взять индикаторную отвертку и при включенном "свете" пройтись по этим гвоздям ,шурупам....,а затем поменять провода наоборот после B16 (фазный сделать нулевым ,а нулевой фазным)  и опять при включенном "свете" пройтись по этим гвоздям ,шурупам....,

если проводка скрытая, то, думаю, лучше с этого начать....
электрофорум, форум электриков

славан

  • Гость
Re: выбивает автоматы хаотически
« Ответ #6 : 08.11.2012, 17:22:34 »
После этого автомата 16в провод должен идти к расп. коробке. Вот смотри что там. Если всё в норме отсоедини от центр. провода все остальные . Если авт. будет держать по очереди подключай лучи. Определишь на что грешить. Если авт. выбьет при отключенных лучах значит прошивает где то провод от авт. до расп. коробки.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: выбивает автоматы хаотически
« Ответ #7 : 08.11.2012, 17:32:14 »
Так и не понял почему вышибает одновременно автомат на этаже. Поидее не должен. Тем более он с характеристикой "С", тоесть "по инерции" не должен падать.

Это и есть первый признак коротыша, а не перегрева или перегруза.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: выбивает автоматы хаотически
« Ответ #8 : 08.11.2012, 18:07:54 »
Так и не понял почему вышибает одновременно автомат на этаже. Поидее не должен. Тем более он с характеристикой "С", тоесть "по инерции" не должен падать.
Думаю, если пойму причину этого, дальше будет легче.

Поддерживаю aspid_das.
Короткое ( металлическое,не через нагар) за автоматом В16. Был бы алюминий уже отгорел бы
    Возможно медный провод где то касается заземленной жб арматуры  в стене,так что обратите внимание на места где провода походят по жб стенам.
Если поменять провода местами(фазный с нулевым) после автомата В16 ,все будет работать нормально.
« Последнее редактирование: 08.11.2012, 22:54:54 от dcent25 »

Dcent25

Оффлайн nikola38

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 164
  • nikola38 - ученик
    • E-mail
Re: выбивает автоматы хаотически
« Ответ #9 : 08.11.2012, 20:38:49 »
Обычно такое бывает когда пробивает(стреляет) кабель. Значит надо мегометром прозвонить провода по этой группе (без нагрузок), неисправный кусок провода заменить.
Осторожно, работают профессионалы!