Автор Тема: FAQ = Заземление. насколько необходимо заземлять стиральную машину?  (Прочитано 35074 раз)

Оффлайн muwgun

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • muwgun - ученик
  • работа: слесарь-монтажник-студент
Столкнулся с такой проблемой. дом старый, 5 этажный, панельный, по тем временам заземление - совмещенная нейтраль с землей(TN-C вроде). розетка на кухне под эл печь(сейчас стоит газовая плита) не имеет 3его провода. поинтересовался, "коллеги" по работе говорят, в таком случае нужно занулить, т.е. соединить 0ой провод с землей на розетке. объяснили, что перекидывать фазу\ноль в доме никто не будет, нулевая и в случае ЧО останется нулевой.
попутно собираюсь от старой розетки под эл плиту(был сегодня приятно удивлен, она до сих пор под напряжением :) ) отвести на новое место проводом в 2.5(многожильный). и здесь возникла проблема, существуют ли розетки, под которые не нужно разбивать перфоратором стену ? из инструментов только молоток...  :D
машинка приобретается на неделе.
« Последнее редактирование: 12.09.2011, 20:00:02 от muwgun »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Столкнулся с такой проблемой. дом старый, 5 этажный, панельный, по тем временам заземление - совмещенная нейтраль с землей (TN-C вроде). розетка на кухне под эл печь(сейчас стоит газовая плита) не имеет 3-его провода. поинтересовался, "коллеги" по работе говорят, в таком случае нужно занулить, т.е. соединить 0-ой провод с землей на розетке. объяснили, что перекидывать фазу\ноль в доме никто не будет, нулевая и в случае ЧО останется нулевой.


нет такой вариант не подходит, если и хотите занулить электрооборудование, то для этого необходимо тянуть зануление от самого этажного щита или еще лучше от вводно-распределительного

попутно собираюсь от старой розетки под эл плиту (был сегодня приятно удивлен, она до сих пор под напряжением :) ) отвести на новое место проводом в 2.5(многожильный). и здесь возникла проблема, существуют ли розетки, под которые не нужно разбивать перфоратором стену ? из инструментов только молоток...  :D
машинка приобретается на неделе.


да конечно есть накладные розетки и бытовые и промышленные, под них не требуется долбить гнездо для подрозетника
а только присверлить, иначе даже можно приклеить двух сторонним скотчем


                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн muwgun

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • muwgun - ученик
  • работа: слесарь-монтажник-студент
спасибо. а чем грозит такое присоединение ноль и земля?
проводка старая, если уж делать, то все полностью, но это позже. это я к тому что сейчас вряд ли смогу протянуть землю в дом. к тому же гр. допуска нет. 
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
спасибо. а чем грозит такое присоединение ноль и земля?

узо не будет реагировать на утечки такого соединения

проводка старая, если уж делать, то все полностью, но это позже. это я к тому что сейчас вряд ли смогу протянуть землю в дом. к тому же гр. допуска нет.

у себя дома нет необходимости получать группу допуска, вы сами за все отвечаете, и за работу, и за последствия этой работы

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн muwgun

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • muwgun - ученик
  • работа: слесарь-монтажник-студент
узо не будет реагировать на утечки такого соединения
так его и нет.. ;D
проблема решилась, пошел длинным путем.
« Последнее редактирование: 14.09.2011, 20:51:41 от muwgun »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Столкнулся с такой проблемой. дом старый, 5 этажный, панельный, по тем временам заземление - совмещенная нейтраль с землей(TN-C вроде).
машинка приобретается на неделе.
Тема заброшена... видимо автор машинку уже установил, Но Проблема подробно не рассмотрена и как то на-удивление, отзывов мало...
Попробую расширить круг проблемы...
Исходные данные - 2-9ти этажный дом, 4-х проводная система электроснабжения... Заземляющей шины по санитарному узлу нет, ванна заземлена на трубопровод холодной воды... Это очень часто встречающаяся модель.
Задача - установить бытовой прибор, в инструкции к которому прописано обязательное заземление, для сохранения гарантийных обязательств...
ЖЭК, ДЕЗ... или как это еще у кого называется эта организация, решает проблему - из щитка тянут третий провод и подключают к заземляющему контакту розетки...

Считаю - решение не выполняет функций заземления. по ряду причин:
1. Нет 100% гарантии надежности контактов нулевой магистрали от ТП до этажных или подъездных щитков, а это значит, что на корпусе прибора может появиться потенциал превышающий уровень безопасного для человека.
2. Тяга народа к евроремонту, при котором заменяют все трубы в квартире на пластиковые, и даже те, которые стоят до водоразборного крана (стояковые)... ("заземление" ванны, вообще пропадает), остается только уповать на токопроводящие свойства воды, соседство такой "гремучей смеси" в различных сочетаниях это "электрический стул" в квартире с игровым эффектом "русской рулетки"

На мой взгляд, решение по ставленой задачи может решаться только установкой контура заземления, и выстраиванием системы выравнивания потенциалов с распределениям сети защитных проводников заземления к розеткам...
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
...
На мой взгляд, решение по ставленой задачи может решаться только установкой контура заземления, и выстраиванием системы выравнивания потенциалов с распределениям сети защитных проводников заземления к розеткам...
Установка УЗО или диф. релле   на розетки  машины ,оже может помоч....

Dcent25

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Установка УЗО или диф. релле   на розетки  машины ,оже может помоч....
Согласился бы, если помещение было бы сухое, а тут повышенная влага-сырость, бетонный пол, даже если реле сработает, но этого для некоторой категории людей (имеющих факторы ухудшающие последствия от воздействия эл. тока), будет достаточно для получения травмы, напрямую от тока, или от резкого сокращения мышц...
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
А как  на счет узо на 10мА ?

Dcent25

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
А как  на счет узо на 10мА ?
Природа построения УЗО такова, что работает на разнице магнитных потоков проводников помещенных в тороидальный сердечник, на котором намотана катушка снимающая разницу, которую "поймало" кольцо, итогом является механическое воздействие на механизм защитного отключения... визуально происходит срабатывание мгновенно, чувствительные приборы фиксируют эти доли секунды... Это все замечательно... И в сухом помещении физически не ощутил как срабатывало УЗО в 30 мА... Но еще раз обращу внимание - люди с особыми свойствами организма, могут ощутить и 10 мА... от воздействия мышца может начать сокращаться от электричества, а далее вступит в дело естественное судорожное сокращение или инерция массы, далее потеря равновесия... куча неконтролируемых движений - результат непредсказуем...

Может все же - делать НАДЕЖНОЕ и ПРАВИЛЬНОЕ заземление (чтобы исключить "творчество мастеров" по ремонту чего-либо), а приспособления типа защитного устройства УЗО, использовать по прямому назначению - для отключения оборудования получившего неисправность в изоляции... Не очень хорошо, когда не обученные люди своим телом (повторяя геройский поступок Александра Матросова), будут отключать УЗО.
Напряжение пробивает, а ток добивает!