Автор Тема: Допуск по электробезопасности  (Прочитано 15258 раз)

evgeshikx1

  • Гость
Добрый день, уважаемые форумчане!
Решил поделиться с вами вот какой проблемой.
Не секрет, что сейчас левые документы лепят в любых областях нашей доблестной бюрократии, добрались и до допуска по электробезопасности.
 Недавно очередной мой бывший клиент погорел на леваке. Его фирму закрыли, по суду он должен выплатить неустойку заказчикам, а также огромную компенсацию семье погибшего работника.
А все началось банально, как в старых русских поговорках про "авось".
По роду своей профессии (я инженер по охране труда) и благодаря своим связям, я занимаюсь оформлением для своих клиентов допуска по электробезопасности. Но сразу ставлю условие: связи связями, но работник должен иметь немалый опыт и при проверке мог хоть пару слов связать для инспектора.
Вот как-то позвонил мой старый клиент и попросил оформить допуск молодому сотруднику, только пришедшему с армии. Зеленый как "два доллара", ни опыта, ни навыка, в общем, увалень полный.
Узнав его характеристику, я не стал рисковать своим авторитетом и авторитетом дружественных мне комбинатов и просто отказал.
На том мой клиент и пропал.
Потом с той же просьбой обращались и другие, но я продолжал отказывать - если оформлять без отрыва от производства, то уж нормальным спецам, у кого опыта хоть отбавляй, но за партой штаны просиживать нет ни времени, ни желания.
Один за одним мои клиенты начали пропадать.
Начал выяснять, в чем же дело?
Оказалось многие, кому я отказал,  решили воспользоваться услугами штамповщиков левака, которым по барабану, есть у человека опыт или нет.
Все объяснялось тем, что проверяют редко, ведь проверить сложно, никто и не заморачивается.
Но "авось" не всегда прокатывает, и гром грянул для тех, кто не успел перекреститься. На строительной площадке произошло ЧП со смертельным исходом. Убило молодого парня током. Собрали комиссию, стали выяснять причины. Оказалось молодой специалист допустил такую грубую ошибку, которую даже ребенок на уроке по физике побоится допускать.
Начали выяснять, кто оформлял ему допуск по электробезопасности. Мало того, что журнала с записью об аттестации нет вообще (вот лепилы левака начудили), так еще вписали несуществующий комбинат.
Согласно правилам за правильную и своевременную аттестацию отвечает работодатель.
Вот теперь горемычному эконому придется продавать квартиру, влезать в долги и рассчитываться с семьей пострадавшего.
После этого десять раз подумаешь прежде, чем довериться дешевизне и положиться на "а вдруг прокатит...".
А вы как думаете?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #1 : 22.09.2012, 01:09:42 »
Что я думаю ... это м а а а ленький кусочек того "айсберга", где еще, купленные дипломы, водительские права, паспорта и т.д. и т. п.
Мне не жалко, этого вашего "бывший клиент"а, побольше бы еще огласки, чтоб другим не повадно было.
Да и о "молодом специалисте" много сказать можно ... да не принято говорить плохое о ...
электрофорум, форум электриков

evgeshikx1

  • Гость
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #2 : 22.09.2012, 01:24:47 »
Что я думаю ... это м а а а ленький кусочек того "айсберга", где еще, купленные дипломы, водительские права, паспорта и т.д. и т. п.
Мне не жалко, этого вашего "бывший клиент"а, побольше бы еще огласки, чтоб другим не повадно было.
Да и о "молодом специалисте" много сказать можно ... да не принято говорить плохое о ...
Я рад что вы правильно поняли смысл топа. Приятно иметь дело с образованным человеком ;)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн xyhta1703

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 257
  • xyhta1703 - абитуриентxyhta1703 - абитуриент
  • Написано «земля» — не верь И провод тестером прове
    • E-mail
  • работа: Электромонтер в ЖРП
  • тел: samsung
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #3 : 22.09.2012, 09:54:30 »
Я с тобой полностью согласен Topmo3
Я трижды папа.

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #4 : 22.09.2012, 18:21:22 »
Привет
Порядок и сроки  получения очередной группы по электробезопасности прописан в правилах.
Все правила писаны кровью и поэтому если человек выдающий разрешение на  очередную группу об этом не задумывается ,он несет ответственность за гибель людей .

А иначе -" зачем нам кузнец..."?
« Последнее редактирование: 22.09.2012, 18:24:18 от dcent25 »

Dcent25

evgeshikx1

  • Гость
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #5 : 22.09.2012, 18:35:34 »
Привет
Порядок и сроки  получения очередной группы по электробезопасности прописан в правилах.
Все правила писаны кровью и поэтому если человек выдающий разрешение на  очередную группу об этом не задумывается ,он несет ответственность за гибель людей .

А иначе -" зачем нам кузнец..."?
В том то и дело, это подтверждение квалификации, а не первичное обучение. Зачем профи каждый год париться, если ПТЭЭП по ночам снится. А вот с новичками такая беда и случается....
электрофорум, форум электриков

Оффлайн nikola38

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 164
  • nikola38 - ученик
    • E-mail
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #6 : 22.09.2012, 19:18:07 »
Хотелось-бы знать , какую ошибку совершил молодой специалист , как все произошло ?
Осторожно, работают профессионалы!

evgeshikx1

  • Гость
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #7 : 22.09.2012, 19:45:33 »
Хотелось-бы знать , какую ошибку совершил молодой специалист , как все произошло ?
Там, на сколько я знаю, что-то было с изоляцией нелады, или СИЗ было нарушено, я не помню. Да и какая сейчас разница. Может это судьба, и на роду это было написано, ведь мрут даже профи. Проблема в том, что теперь семья не может рассчитывать на страховку (он все же какой-ни какой кормилец был).  Конечно, эти крохи не вернут парня, но все же....
Да и начальству не поздоровилось.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #8 : 22.09.2012, 20:25:24 »
Хотелось-бы знать , какую ошибку совершил молодой специалист , как все произошло ?
Ошибки неисчерпаемы, как атом. У меня лет 6 назад был случай. В кузнечном цеху работал сварщик дядя Женя(опыт работы 20-25 лет). Поварил конструкции на одной стороне цеха, электрика лень вызывать. да и уверенность, что сам гений, как Ленин. Отключает сварку из цеховой ТП-1000/РУ-0,4 кВ и тянет сварку на другой конец цеха. Ничтоже сумнящийся, открывает ячейку РУ-10кВ. не взирая на совершенно другой вид рубильников ("серпы" в изоляционном кожухе и предохранители на 10 кВ), набрасывает концы кабеля сварки на нижние клеммы предохранителей. Естественно, дуга, кабель горит до самой сварки, обгорел сварщик, чудо, что остался живой. А вы хотите безупречной работы от молодого специалиста, который РУ и ТП  видел только на картинке в книге или ИНЕТЕ.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #9 : 22.09.2012, 23:07:01 »
По роду своей профессии (я инженер по охране труда) и благодаря своим связям, я занимаюсь оформлением для своих клиентов допуска по электробезопасности.

А не кажется ли вам, уважаемый, что бардак начинается с таких как вы? И ваших друзей по связям.
Когда гаишник лишает прав пьяного водителя это правильно, но вот как быть если сам гаишник никогда трезвым не ездит?
Кто вообще вам дал право решать для кого можно делать допуск а для кого нет?
электрофорум, форум электриков

evgeshikx1

  • Гость
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #10 : 22.09.2012, 23:35:55 »
Уважаемый aspid_das, вы забываете что мы живем в России. Это всегда было и будет в порядке вещей. На мой взгляд лучше упорядоченный хаос, чем хаотический порядок...
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #11 : 22.09.2012, 23:40:51 »
В моей аналогии с гаишником водитель виноват. но гаишник виноват вдвое,
ибо наделенный властью является первым нарушителем.
Вы можете недостаточно хорошо исполнять свои обязанности - это лишь халатность.
Но идти на прямое нарушение подталкивать к этому других... :(
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #12 : 22.09.2012, 23:42:59 »
Знаете, хаос это да, конечно. но это все демагогия. и среди хаоса найдется место совести и профессионализму
пусть и звучит это пафосно
электрофорум, форум электриков

evgeshikx1

  • Гость
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #13 : 23.09.2012, 00:01:41 »
Да, наверно вы правы..
электрофорум, форум электриков

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #14 : 23.09.2012, 15:21:20 »
я уже давно не сдавал экзамены сам, но не считаю, что сдавать экзамены комиссии неправильно. у меня с корочками всё нормально и в журнале и протокол всегда был. просто экзамен для всех одинаковый, а работают все в разных условиях. написано, что если есть подстанция, то обязан иметь пятую группу, но если я совсем один и мне хоть как хоть по каким правилам одному внутрь заходить нельзя. обслуживающая организация приезжает сама со своими допускающими и нарядами и со всем что полагается и ответственность сами несут. зачем мне эти корочки, этот допуск, видимо, что бы я знал, что там мне делать нечего, а раз так то зачем мне учить весь пуэ.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #15 : 23.09.2012, 15:35:17 »
Ну во первых пятая для ответственного за электрохозяйство где есть подстанция. для элеков достаточно 4.
Во вторых кто сказал что входить нельзя? самостоятельно работать в одиночку нельзя а если допустим вы зашли показания со счетчика списать почему бы и нет? Экзамен один но вопросы то разные, если будете раз в год освежать в памяти весь объем
то будете подкованы независимо от того что стоит у вас в удостоверении и журнале. главное не галочка а знания
электрофорум, форум электриков

Оффлайн mr-lapsh

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • mr-lapsh - ученик
  • Sum Cogitans
    • E-mail
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #16 : 24.09.2012, 10:37:42 »
Добрый день! Полностью согласен с тем, что порядок нужен во всем! Считаю неуместным вышеописанную ситуацию! Есть предложение, почему бы в продолжение этой ветки не выложить билеты с ответами на различные группы по электробезопасности? (Вопрос к инженеру по охране труда). Это будет полезно всем, как новичкам, так и начинающим!
"Если задачу можно решить, тогда не зачем беспокоиться, если же решить задачу нельзя - беспокоиться бесполезно..."

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #17 : 24.09.2012, 11:07:30 »
так ответы то есть как раз,  я вроде и на форуме видел, может на старом только? в любом случае они есть и у тех кто принимает экзамен и у тех кто готовит и пользоваться никто не запрещает, только бери читай и знай.  я написал выше, что не сдавал давно, но это не значит, что не знаю. тех кто корочки продаёт фальшивые судить надо за подделку документов. если мой инспектор идет мне на какие то поблажки, то и ответственность с себя он не снимает, да и я ему не чужой :) как никак почти десять лет он у меня инспектор на одном и том же объекте и тут сдавай экзамены не сдавай, разницы никакой. в 2003, пока я в отпуске был, фрезеровщик два пальца на станке оставил и возраст у него перед пенсией и опыт чуть не с войны. че говорю полез пальцами то, а хрен его знает, захотелось.
электрофорум, форум электриков

evgeshikx1

  • Гость
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #18 : 24.09.2012, 19:50:32 »
Добрый день! Полностью согласен с тем, что порядок нужен во всем! Считаю неуместным вышеописанную ситуацию! Есть предложение, почему бы в продолжение этой ветки не выложить билеты с ответами на различные группы по электробезопасности? (Вопрос к инженеру по охране труда). Это будет полезно всем, как новичкам, так и начинающим!

Каждый комбинат имеет свою программу подготовки, которая периодически меняется. Билетов в инете выложенно немеренно, но от них нет смысла. Надо понимать саму концепцию электробезопасности. Уловите изюминку, остальное пойдет как по маслу. Для усвоения азов вот вам пару страниц. С этого все начинается...
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #19 : 25.09.2012, 01:07:04 »
Никогда не видел в глаза никаких билетов. Всегда сдавали в виде собеседования и вопросы зависят от фантазии председателя комиссии. Т. е. если ты ему сдаешь в первый раз то в любом случае будешь выглядеть как баран. А если знаешь наперед что он обычно спрашивает, то и проблем нет.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн xyhta1703

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 257
  • xyhta1703 - абитуриентxyhta1703 - абитуриент
  • Написано «земля» — не верь И провод тестером прове
    • E-mail
  • работа: Электромонтер в ЖРП
  • тел: samsung
Re: Допуск по электробезопасности
« Ответ #20 : 25.09.2012, 01:40:22 »
Ох мужики не поверите я когда сдавал на группу допуска после армии то только тогда узнал что контрольки запрещены. Так что учится всеже нужно или хотя бы освежать в памяти...
Я трижды папа.