Автор Тема: Селективность  (Прочитано 22724 раз)

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Селективность
« Ответ #10 : 01.08.2012, 22:19:22 »
Буду краток: Какие нужну параметры селективности чтоб избегать таких эффектов?
Такой же краткий ответ - рекомендуется при выборе номинального тока АВ, стоящих последовательно в одной цепи, принимать стандартные значения, отличающиеся на 2 величины. Иными словами, из ряда 10-16-25-32-40-63 А, если имеется этажный на 32А, квартирный должен быть не 25, а 16А. Либо оставить квартирный 25, а этажный заменить на 40А.
Но если это сделать затруднительно, тогда загрубить отсечку более мощного автомата, используя, к примеру, характеристику D. И/или очуствить отсечку квартирного, заменив с С на х-ку В.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Селективность
« Ответ #11 : 02.08.2012, 01:20:02 »
... "мгновенность" расцепителей - грубая абстракция.
Но как ни странно, эта "абстракция" имеет место быть в рассматриваемом случае... ;)


поставьте групповой автомат тип В, пределы отключения от 3 до 5 номиналов
в итоге предел перемещается от 75 до 125 Ампер
наложения нет
Это почему же нет? ХитрО как изложили... ;) А при токе выше 125А автомат с характеристикой "В" уже не среагирует? Предложенный вариант тщетная попытка обеспечить селективность при КЗ, ибо при хороших линиях, когда ток КЗ (хоть и "абстрактно мгновенно") будет иметь величину 200А (предположим), то вероятность срабатывания обоих автоматов остаётся такой же.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Селективность
« Ответ #12 : 02.08.2012, 02:25:28 »
А при токе выше 125А автомат с характеристикой "В" уже не среагирует?
подразумевалось ток сразу не становится 200 Ампер, требуется некоторое время чтобы он вырос
соответственно проходя и указанные мной номиналы

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Селективность
« Ответ #13 : 02.08.2012, 02:39:36 »
подразумевалось ток сразу не становится 200 Ампер, требуется некоторое время чтобы он вырос
Типа, медленно и плавно делаем короткое замыкание?... ;D
Это "некоторое время" ни коим образом не повлияет на время срабатывания автоматов, если только не идёт речь о тонких и длинных линиях, которых в типовых квартирах навряд ли удастся найти.
А посему и разговор о селективности по КЗ применительно к квартирам носит характер простой "околотеоретической" беседы в курилке...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Re: Селективность
« Ответ #14 : 02.08.2012, 03:56:23 »
Цитировать
Но как ни странно, эта "абстракция" имеет место быть в рассматриваемом случае...
Не имеет. Каждый из рассматриваемых в данном сл. расцепителей срабатывает за вполне заметное (даже относительно полупериода сети) время. :)
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Селективность
« Ответ #15 : 02.08.2012, 04:28:41 »
Да ради бога, пусть будет по вашему... ;)
Только при одновременном срабатывании автоматов С32 и В16 из-за КЗ в линии придётся поискать какое-то иное "подходящее околотеоретическое" объяснение.... ну там, к примеру, про полупериоды и не мгновенное, с т.з. астрономии, время срабатывания  :D
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Re: Селективность
« Ответ #16 : 02.08.2012, 04:45:15 »
Без бога и без моего. :)
Ибо нетути там никакого выдуманного одновременного срабатывания, вначале срабатывает "слабый", а покамест унём размыкается и гасится дуга, срабатывает другой, милейший любитель неуместных астро-подыскиваний и выворачиваний истин. ;D
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн drug

  • Контроллер
  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 225
  • drug - студентdrug - студентdrug - студент
Re: Селективность
« Ответ #17 : 02.08.2012, 11:25:11 »
   Вопрос задан конкретный:

Цитировать
Цитата: Skeptik от Вчера в 02:20:29
    Буду краток: Какие нужны параметры селективности чтоб избегать таких эффектов?
   
   Вместо критики и теоретических поучений с издевками автор ждет от Вас и от коллектива форума конкретного ответа (если он, конечно, имеет место быть).
   Все-таки как добиться селективности в сработке защитных автоматов в конкретно заданных условиях ?   ???
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Re: Селективность
« Ответ #18 : 02.08.2012, 11:34:46 »
Цитировать
Все-таки как добиться селективности в сработке защитных автоматов в конкретно заданных условиях ?
Практические советы же были даны. Имею ввиду замену автоматов с разными характеристиками срабатывания. Другого варианта я, например, не вижу
электрофорум, форум электриков

Оффлайн drug

  • Контроллер
  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 225
  • drug - студентdrug - студентdrug - студент
Re: Селективность
« Ответ #19 : 02.08.2012, 12:55:23 »
Цитировать
Все-таки как добиться селективности в сработке защитных автоматов в конкретно заданных условиях ?
Практические советы же были даны. Имею ввиду замену автоматов с разными характеристиками срабатывания. Другого варианта я, например, не вижу

     "Разные характеристики срабатывания" - это время-токовые характеристики автоматов, они позволяют настроить селективность защиты при превышении токов нагрузки (при перегрузках - 3-х, 7-и или даже 10-кратных). И только.   :)
     Дискуссия же о защите от токов КЗ (в конкретно заданных условиях), и только.
     Тогда при чем здесь буковки на автоматах (хоть В, хоть С, хоть даже D или еще другая)?     ???
электрофорум, форум электриков