Автор Тема: Сварочник инвенторный какой?  (Прочитано 30952 раз)

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Есть желание купить сварочник инвенторный.
Хотелось бы прочитать у кого какой, отзывы и рекомендации по выбору, на что обращать внимание при приобретении.
Как они ведут себя при "российских" уровнях напряжениях в сети?
Предполагается эксплуатация на огороде и в гараже. Резать металл им не буду (есть болгарка), поэтому вроде думал на макс_электрод 2-3 мм.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #1 : 11.07.2012, 20:24:30 »
приходилось работать инверторной сваркой LIDER
на фотографии он слева  ;D



при монтаже контура заземления

первый значительный плюс, который сразу заметен и с начала вводит в заблуждение, очень малый вес
удобная настройка сварочного тока, небольшой потенциометр
при правильной полюсовке, меньше разлетается искр по сторонам, плюс на корпус, минус на держак (могу ошибаться, проверить методом теста)
не создает большого понижения напряжения в сети
выбирайте аппарат который можно подключать к бытовой электросети, для увеличения возможности применения
в инструкции обратите внимание на рекомендуемое сечение электрода, по ней выберите толщину металла и соответсвенном мощность прибора
« Последнее редактирование: 11.07.2012, 20:36:13 от electro »

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #2 : 11.07.2012, 21:07:11 »
Есть желание купить сварочник инвенторный.
Если для редкого и не напряженного использования, то не стоит замахиваться на дорогостоящее оборудование. Можно остановить свой выбор на инверторах FUBAG или AWELCO, например, Ondulix 80/90 (электрод до 2,5)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #3 : 13.07.2012, 01:48:27 »
Кто что может сказать про ФОРСАЖ-161 или Ресанта САИ 190 А ?
Какой лучше и надежней?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #4 : 19.07.2012, 00:47:22 »
Так как я по работе связан с РДС сваркой,то скажу про инверторы-приличными могут быть те,которые имеют сертефикацию НАКС и Ростехнадзора,что лучше.Впринципе,неплохие инверторыделает фирма EWM. Но всё это стоит очень недёшево-вы в трубу вылетети.
То,что подешевле,и не имеет сертификаций НАКС и Ростехнадзора,может быть впринципе вменяемым,и работоспособным. При покупке надо обратить внимание на продолжительность гарантии,и наличие сервис-центров в вашем населённом пункте,а также,обязательно попробовать поварить аппаратом-бывают вполне надёжные,которые варят так отвратно,что цензурными словами этого не объяснить..

Что такое российские уровни напряжения в сети ,я не вкурсе,но скажу,что ВСЕ инверторы очень нелюбят пониженного напряжения в сети-запросто сгорают.
Инвертор нельзя коротить,и крутить ручку регулировки тока прямо во время сварки. Также инверторы категорически не любят сырость.

Поэтому,для ваших целей не стану рекомендовать ни какой из инверторов,рекомендую подумать о трансформаторе или выпрямителе(см белый список)

Но если таки решите покупать инвертор,не забудьте про то,что нельзя с инвертором делать(см выше).
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #5 : 19.07.2012, 00:49:59 »


А чтобы я мог ответить более детально-скажите,какая у вас сеть-сколько фаз,и какая проектная нагрузка,и что именно вы хотите варить?
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #6 : 19.07.2012, 00:53:54 »
Цитировать
в инструкции обратите внимание на рекомендуемое сечение электрода, по ней выберите толщину металла и соответсвенном мощность прибора
3 х миллиметровыми электродами можно хоть 30-миллметровый металл сварить,да и варят,причём не абы-что,а ответственные конструкции-трубопроводы высокого давления например
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #7 : 19.07.2012, 02:28:56 »
Покупать инвертор - всегда лотерея, но есть пару простых правил.
1. Если планируете сваривать тонкий лист - покупайте инвертор с регулировкой форсажа дуги (не один, а ДВА ПОТЕНЦИОМЕТРА на лицевой панели - один для тока дуги, другой для форсажа дуги при зажигании)
2. Никогда не выключайте аппарат сразу после сварки, дайте ему поработать 10-15 мин. без дуги
3. Не применяйте аппарат в сетях, где падение напряжения может быть ниже 180-185В, спалите транзисторы.
4. При работе летом на открытой площадке затеняйте аппарат, но не накрывайте его
5. Не пользуйтесь и не храните в сильно запыленных и сырых помещениях
6 Не варите долго в максимальном режиме, желательно всегда оставлять запас 50А.
7. Пользуйтесь качественными и СУХИМИ электродами, н/п АНО-12, для ответственных швов УОНИ13/55
8. Как сказали раньше ребята, никогда не регулируйте ток под дугой
9. Перед включением проверьте отсутствие замыкания между электродом и изделием
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #8 : 20.07.2012, 20:12:36 »
А чтобы я мог ответить более детально-скажите,какая у вас сеть-сколько фаз,и какая проектная нагрузка,и что именно вы хотите варить?
Сеть - однофазная (огородная) ... 180-205 В. Эти значения зафиксированы были в течении недели в разное время.
Про проектную нагрузку ничего сказать не могу.
Варить думаю всё, чо придется на огороде.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #9 : 20.07.2012, 23:35:04 »
Если у вас сеть 180-205 вольт, тогда на сварочнике ММА250 никогда не варите больше. чем 2,0 мм электроды, и даже не вздумайте резать металл дугой ПРИ ЛЮБОМ ДИАМЕТРЕ ЭЛЕКТРОДА!
электрофорум, форум электриков

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #10 : 21.07.2012, 11:58:00 »
Цитировать
Инвертор нельзя коротить...
А зажигать дугу следует зажигалкой или спичками, ясно.
Цитировать
и даже не вздумайте резать металл дугой ПРИ ЛЮБОМ ДИАМЕТРЕ ЭЛЕКТРОДА!
Хотите сказать, что из-за стабилизации тока, при увеличении длины длины дуги (резка) растёт напряжение дуги и её мощность? Ведь в простой трансформаторной св. при увеличении длины дуги мощность падает.
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #11 : 23.07.2012, 23:13:35 »
А чтобы я мог ответить более детально-скажите,какая у вас сеть-сколько фаз,и какая проектная нагрузка,и что именно вы хотите варить?
Сеть - однофазная (огородная) ... 180-205 В. Эти значения зафиксированы были в течении недели в разное время.
Про проектную нагрузку ничего сказать не могу.
Варить думаю всё, чо придется на огороде.
А на сколько ампер стоят автоматы защиты?

А что у вас на огороде водится? надеюсь,титан,алюминий,силумин,дюраль отсутствуют?

Конец тока-не есть конец света

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #12 : 24.07.2012, 21:44:04 »
А на сколько ампер стоят автоматы защиты?
АП-25
А что у вас на огороде водится? надеюсь,титан,алюминий,силумин,дюраль отсутствуют?
Раньше была старая алюминиевая фляга и еще бак из нержавейки от советской стиралки ... умыкнули "металлисты".
Благороднее них металла не водилось.

з.ы.  Седня купил наш российский инвертор, Форсаж-161.
На огороде укомплектовал и для пробы сжег на железяке один электрод ... доволен как слон.
Уже на огороде обнаружил, что забыл в магазине товарный чек ... настроение не испортилось.  :D
В паспорте написано - не более 4,3 Кг. , на корпусе - 4 Кг.
Решил проверить ... электронные весы показали - 3,998 Кг. ... что то не доложили блин!
« Последнее редактирование: 24.07.2012, 21:49:14 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #13 : 28.07.2012, 15:56:30 »
Раз автоматы на 25,я б трансформатор купил. Ну ладно,выбор ваш!
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #14 : 28.07.2012, 16:01:06 »
вот попробуйте электрод мр-3с,и скрин выложите!
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #15 : 12.08.2012, 13:32:02 »
вот попробуйте электрод мр-3с,и скрин выложите!
скрин ... это фото что ли?
Проблем нет, могу и сфоткать, только смысл девства не понятен ... я сварщик - чайник. :)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #16 : 20.08.2012, 02:14:44 »
да,фото,а всё равно выложите
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #17 : 27.08.2012, 16:36:38 »
Не пойму зачем Вам это надо ... заполучите :)
Это ящик растворный сварили ... сыну фундамент бум заливать на участке.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #18 : 14.09.2012, 00:51:42 »
Терпимые швы. Если бы разделку сделали перед сваркой,было б вообще хорошо!
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #19 : 17.09.2012, 23:06:48 »
Терпимые швы. Если бы разделку сделали перед сваркой,было б вообще хорошо!
Извините ... не понял, а что такое "разделка"?
Это типа кромку под 45 градусов резать?
Зачем она, материал тонкий ведь ... итак через каждые 3-5 см. молотком подбивать приходилось.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #20 : 17.09.2012, 23:19:15 »
Терпимые швы. Если бы разделку сделали перед сваркой,было б вообще хорошо!
Извините ... не понял, а что такое "разделка"?
Это типа кромку под 45 градусов резать?
Зачем она, материал тонкий ведь ... итак через каждые 3-5 см. молотком подбивать приходилось.
под 30 на одном листе,и под 30 на другом. А какой толщины металл?
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #21 : 21.09.2012, 22:43:39 »
Кажется 3 мм ... не замерял. :)
Вот у меня возник вопрос ... короче по порядку.
Старший сын после покупки сварочника, предупредил, что если появится надобность подключать через удлинитель (он у меня покупной, на 25 метров, на барабане), то надо обязательно разматывать провод полностью ... мол иначе  удлинитель (из за индуктивности) сгорит, будто у кого то с работы, это самое случилось.
Я промолчал, так как имею на сие свое мнение, и не_электрику не счел нужным объяснять. Но вот вчера появился на огороде младшенький (а он как раз техник-элетрик), и начал мне ту-же фигню, про индуктивность провода смотанного удлинителя впаривать. Короче, остались мы каждый при своем мнении - он утверждает, что удлинитель сгорает от индуктивности, а я что только от токовой перегрузки, и что индуктивностью там и не пахнет.
Что скажешь на это?
« Последнее редактирование: 21.09.2012, 23:32:13 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #22 : 22.09.2012, 00:05:30 »
Все удлинители на катушках имеют ограничение максимальной мощности в смотанном состоянии, но это в первую очередь вызвано плохим естественным охлаждением низлежащих слоев провода и, вследствие этого быстрым перегревом провода до плавления изоляции и КЗ. А влияние индуктивности на этот процесс существует, но намного слабее обычного токового нагрева.
P.S. Кстати, сгоревшие скрученные удлинители на ремонт мне приносили не один раз. и всегда клялись, что он не был перегружен.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #23 : 22.09.2012, 00:21:32 »
Скажу,что правильно вам всё сказали. Смотка в катушку значительно ухудшает охлаждение,а также,повышается индуктивное сопротивление,на нём падает бОльшее,чем на размотанном удлинителе . А значит ,должна рассеиваться бОльшая тепловая мощьность(он больше греется),удлинитель может легко сгореть. К  тому же,индуктивность в виде смотонного провода-нелинейный элемент для моментальных значений тока,значит на нагрузку прийдёт не синусоида,а х.з. что. Инвертор бы я к такому не подключал.
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #24 : 22.09.2012, 00:42:40 »
Блин и вы туда же ... какая индуктивность?
По "фазному" проводу ток в одну сторону, а по "нулевому" навстречу! ...Вы что, никогда не подключали встречно "вторички" на трансформаторах или не определяли начала-концы обмоток на двигателях?
Насчет нагрева внутренних слоев согласен, так прям на катушке написано ведь ..."разматывать полностью при работе на близких к максимальному токах", и макс_ток указан - 10А. А инвертору нужно до 25А ... козе понятно, что удлинитель сгорит, и не из за индуктивности намотанного провода, а банально из за перегруза.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #25 : 22.09.2012, 00:49:14 »
Так. Возьмите длинный удлинитель,смотайте в катушку,подключите нагрузку,и посмотрите при помощи осцилографа,что приходит на нагрузку!
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #26 : 22.09.2012, 01:17:21 »
Индуктивность катушки смотанного удлинителя мизерная (даже если опустить тот факт, что бифилярная намотка не обладает индуктивностью) и сопротивление её на пром. частоте не достигнет и десятой доли Ома. Поэтому в данном случае можно говорить только о перегреве удлинителя из-за отсутствия нормального теплоотвода.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Сварочник инвенторный какой?
« Ответ #27 : 22.09.2012, 01:19:36 »
Нету у меня осциллографа,  и в ближайшее время не планируется приобретать, так что если не лень и не в тягость просветите плиз.

З.Ы.  Кстати довольно часто попадаются схемы, где на входе какого нить устройства наличествует вот такая хрень (см.схему ниже).
А ведь это тоже в принципе катушка с "бифоляром".
« Последнее редактирование: 22.09.2012, 01:35:36 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков