Автор Тема: несрабатывание дифавтомата  (Прочитано 19099 раз)

Оффлайн aquarius

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • aquarius - ученик
    • E-mail
Приобрел домой дифавтомат, с целью защиты от поражения электрическим током.
Но имел место случай включения человека в электрическую цепь, слава Богу человек остался жив, но дифавтомат не отключился. Хотя проверка кнопкой "Тест" работает. Прошу дать объяснение несрабатывания дифавтомата. Схема подключения прилагается.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #1 : 01.07.2012, 04:04:46 »
Ну и что, что имел.
Может ток через человека был ниже порога отключения автомата и(или) человек подключил свою тушку между фазой и нулём -соответственно разностного тока через автомат практически не было.
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #2 : 01.07.2012, 10:03:35 »
Номинал то у дифа какой?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #3 : 01.07.2012, 15:14:36 »
Прошу дать объяснение несрабатывания дифавтомата.
1. Недостаточен ток утечки.
2. Неисправен дифавтомат.

ЗЫ. Рисунки на форумах принято вставлять в текст...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн aquarius

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • aquarius - ученик
    • E-mail
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #4 : 01.07.2012, 22:41:35 »
Ну и что, что имел.
Может ток через человека был ниже порога отключения автомата и(или) человек подключил свою тушку между фазой и нулём -соответственно разностного тока через автомат практически не было.

Человек просто коснулся фазы.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aquarius

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • aquarius - ученик
    • E-mail
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #5 : 01.07.2012, 22:55:06 »
Номинал то у дифа какой?

номинал 16А/30мА
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aquarius

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • aquarius - ученик
    • E-mail
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #6 : 01.07.2012, 23:27:11 »
Прошу дать объяснение несрабатывания дифавтомата.
1. Недостаточен ток утечки.
2. Неисправен дифавтомат.

ЗЫ. Рисунки на форумах принято вставлять в текст...

Кнопка "Тест" работает, по-идее диф должен быть рабочий (правда диф электронный по паспорту).

К сожалению рисунки вставлять не умею, поэтому создал рисунок в ворде и прикрепил.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #7 : 02.07.2012, 01:16:39 »
Ниче его так стегануло (на картинке) аш голову оторвало... а от чего конкретно куснуло? почему ток пошел через линолиум, как бы не самый проводящий материал. для проверки дифа имитируйте утечку 30мА можно  взять резистор 7кОм припаять два проводка один на фазный выход дифа второй на его нулевой вход. должен сработать.
« Последнее редактирование: 02.07.2012, 01:57:12 от aspid_das »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aquarius

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • aquarius - ученик
    • E-mail
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #8 : 02.07.2012, 01:42:43 »
Ниче его так стегануло (на картинке) аш голову оторвало... а от чего конкретно куснуло? почему ток пошел через ленолиум, как бы не самый проводящий материал. для проверки дифа имитируйте утечку 30мА можно  взять резистор 7кОм припаять два проводка один на фазный выход дифа второй на его нулевой вход. должен сработать.

ну шею нарисовать не получилось )) в смысле от чего конкретно куснуло? просто розетка не была закрыта крышкой (во время ремонта) и человек случайно коснулся к фазе. про линолеум сам удивляюсь, вроде ж диэлектрик. а какой мощности резистор брать? 0,25 или 0,5Вт хватит?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #9 : 02.07.2012, 01:48:32 »
Вообще 220*0.03=6.6Вт. но учитывая что касание будет мгновенным 2 ваттника хватит
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #10 : 02.07.2012, 01:52:31 »
В самом ДИФе стоит одноваттный импортный, если берете отечественный МЛТ, МТ, С2, Р1 - лучше берите на 2 Вт, если ВС - можете взять на 1 Вт..
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aquarius

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • aquarius - ученик
    • E-mail
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #11 : 02.07.2012, 02:13:08 »
Вообще 220*0.03=6.6Вт. но учитывая что касание будет мгновенным 2 ваттника хватит

Семен Семеныч )) чего-то я и не подумал совсем )) спасибо, найду резистор и попробую проверить
электрофорум, форум электриков

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #12 : 02.07.2012, 04:13:06 »
Цитировать
Человек просто коснулся фазы.
Неправда ваша, чудес не бывает, если бы коснулся исключительно фазы, то тема бы отсутствовала.
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн aquarius

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • aquarius - ученик
    • E-mail
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #13 : 03.07.2012, 01:17:05 »
Цитировать
Человек просто коснулся фазы.
Неправда ваша, чудес не бывает, если бы коснулся исключительно фазы, то тема бы отсутствовала.

т.е. вы считаете что линолеум является хорошим диэлектриком и петли тока рука-ноги быть не могло?
хотя возможно коснулся рукой одновременно фазы и ноля и ток прошел через руку (просто все прошло очень быстро), дифавтомат в этом случае не должен был сработать что ли?
« Последнее редактирование: 03.07.2012, 01:18:41 от aquarius »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #14 : 03.07.2012, 02:04:05 »

хотя возможно коснулся рукой одновременно фазы и ноля и ток прошел через руку (просто все прошло очень быстро), дифавтомат в этом случае не должен был сработать что ли?
В этом случае не обязан сработать.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #15 : 03.07.2012, 04:00:57 »
Какой такой ещё линолеум? Так чего же всё-таки коснулся, вначале писали фазы, теперь линолеум явился откуда-то...человек стоял на линолиуме в момент касания фазы? Если да, то в чём был обут человек, в каком состоянии был линолеум, чист ли он был?
Цитировать
хотя возможно коснулся рукой одновременно фазы и ноля и ток прошел через руку (просто все прошло очень быстро), дифавтомат в этом случае не должен был сработать что ли?

В этом случае не обязан сработать.
В этом случае обязан не сработать. Похоже oтсутствует понимание принципов работы дифференциальных устойств защиты, отсель, собственно, и вопросы. Зачем вы вообще девайс покупали, дядя Некто посоветовал?
« Последнее редактирование: 03.07.2012, 04:09:26 от evs »
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #16 : 03.07.2012, 08:49:04 »
не обязательно пострадавший коснулся нулевого контакта напрямую или сырой линолеум под ним был
достаточно дополнительно коснуться корпуса розетки, который или заземлен был неправильно, или при установки розетки поврежденная изоляция нулевого провода имеет контакт с корпусом розетки, в первом и последнем варианте дифференциальный автомат не сработает

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн nikola38

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 164
  • nikola38 - ученик
    • E-mail
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #17 : 03.07.2012, 12:00:53 »
Что-бы проверить надо провод привязать к батареи отопления  и коснуться нуля в розетке .
Осторожно, работают профессионалы!

NAIVE

  • Гость
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #18 : 10.07.2012, 13:11:57 »
Ниче его так стегануло (на картинке) аш голову оторвало... а от чего конкретно куснуло? почему ток пошел через ленолиум, как бы не самый проводящий материал. для проверки дифа имитируйте утечку 30мА можно  взять резистор 7кОм припаять два проводка один на фазный выход дифа второй на его нулевой вход. должен сработать.

ну шею нарисовать не получилось )) в смысле от чего конкретно куснуло? просто розетка не была закрыта крышкой (во время ремонта) и человек случайно коснулся к фазе. про линолеум сам удивляюсь, вроде ж диэлектрик. а какой мощности резистор брать? 0,25 или 0,5Вт хватит?

Не знаю, как других, а меня босиком на линолеуме пощипывает - думается, что в составе красителей линолелеума есть какие-то соли железа. Сам удивляюсь, т.к. обутым не боюсь касания.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #19 : 10.07.2012, 14:56:23 »
30 мА это уже не "пощипывает".
За проводимсть отвечают, оказывается, ислючительно соли и всенепременно железа, легко и просто, теперь бум знать. ;D
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн kvakin19

  • Индикатор
  • *
  • Сообщений: 122
  • kvakin19 - ученик
    • E-mail
  • работа: Электромонтаж всего...
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #20 : 11.07.2012, 00:02:17 »
Недавно ребята стелили в серверной какой-то специальный линолеум,так вот он проводит эл.ток где-то на 50-70%,так его ещё и заземляли!
У кошки четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Но трогать её не моги: получится замыкание.

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #21 : 11.07.2012, 00:47:43 »
Правильно, для защиты от статики. Статическое электричество для электроники - верная смерть. Там дифреле уже не поможет.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #22 : 11.07.2012, 02:24:59 »
Привет !

Ну блин горелый!!!
Прямо как в сказке" пойди туда не знаю куда ,возьми то не знаю что"!!!!
Того который взялся за то..  и стоял в том ... на этом...  - хоть током стукнуло ,я имею в виду его ощущения?

Dcent25

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #23 : 11.07.2012, 03:43:38 »
Цитировать
...специальный линолеум,так вот он проводит эл.ток где-то на 50-70%
Удалые видно ребята, раз проводимость не в сименсах, а в процентах измеряют ;D ;D
Такие и ещё и полупроводничок глядишь процентов за 15-20 быстренько настелят.
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн DAIM

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 464
  • DAIM - абитуриентDAIM - абитуриент
    • E-mail
  • работа: Электромир (Белгород)
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #24 : 11.07.2012, 03:56:52 »
Поддерживаю версию sergey_sav®, что человек коснулся одновременно фазы и ноля (возможно, что и опосредовано).
электрофорум, форум электриков

Оффлайн kvakin19

  • Индикатор
  • *
  • Сообщений: 122
  • kvakin19 - ученик
    • E-mail
  • работа: Электромонтаж всего...
Re: несрабатывание дифавтомата
« Ответ #25 : 11.07.2012, 09:47:12 »
Цитировать
...специальный линолеум,так вот он проводит эл.ток где-то на 50-70%
Удалые видно ребята, раз проводимость не в сименсах, а в процентах измеряют ;D ;D
Такие и ещё и полупроводничок глядишь процентов за 15-20 быстренько настелят.
Ну мы в небесах научных не летаем,как-то поближе к земле...)
У кошки четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Но трогать её не моги: получится замыкание.