Автор Тема: Искрение между шиной заземления и батареей!!!  (Прочитано 25208 раз)

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Цитировать
тток нагрузки создаёт
падение напряжения на некачественном (высокоимпедансном) нуле, на котором одновременно висит 20х1(один !?) шина, при этом батарея заземлена гораздо более полноценно, нежели ноль.

Такой вариант возможен при условии наличия зануления корпусов приборов. Там, насколько я понял сделана система заземления ТТ. Связь между нулем и шиной заземления возможна только через зануления корпуса.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
ТТ? В школе? Маловероятственно как-то выглядит.
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Цитировать
ТТ? В школе? Маловероятственно как-то выглядит.
Я имею ввиду не всю школу, а только пищеблок.

Цитата автора темы
Цитировать
Насколько я помню,в щитовую вообще не заходит контур,на кухне металл.сборка от нее-то и отходит полоса где-то 20х1мм и ныряет на улицу в землю,мож там контур действительно сгнил,школа стоит уж лет 50
электрофорум, форум электриков

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
"Насколько помню", "мож" - замечательный ориентир, достоверный ;D
Гипотезе пробоя на корпус, в общем случае, противоречит экспериментальный факт зависимости сквозного тока батарея-полоса от нагрузки. Маловероятно, что каждый из одновременно включаемых нагревателей, составляющих нагрузку, имеет замыкание на корпус, да ещё и в одном и том же месте по длине спирали, да ещё и в разных устройствах...
« Последнее редактирование: 11.06.2012, 17:42:12 от evs »
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
В первом сообщении не сказано, пяти-проводная система или четырех. Если школе 50, то скорее всего четырех... Состояние в цепи  нулевого провода проявляется через свечение ламп накала при при изменении несимметричной нагрузки в фазах, если про это не сказано, то будем считать, что ноль везде надежный... как мне представляется, то пол в пищеблоке бетонный, в нем проложены трубы, а в них провода (или кабели).... Если отдельными проводниками, то есть вероятность, что изоляцию при протягивании могли травмировать о края труб... Однажды видел, что монтажники в пол замуровали бронешланг, вместо труб... но есть вероятность попадания влаги в трубы подводки к плитам, и если сырость там давно, то семейство грибковых изоляцию подпортит, а это опять условия для утечек. Не мешало бы еще проверить наличие шагового напряжения по бетонному полу, персонал ведь ходит в обуви и может эти 50-60 вольт через подошву не "уловить", а уборщицы полы моют шваброй, тоже препятствие протеканию тока...
Система выравнивания потенциалов, при ее надежном и качественном исполнении как правило дает понять, что в системе хорошие утечки только через горящие предохранители или резком увеличении показаний счетчика... Однозначно можно сказать, что с выравниванием потенциалов в вашем пищеблоке плохая обстановка, Надо проверять заземляющее устройство (ПУЭ), И место где хорошая утечка тока, или где этот ток наводится (конечно мала вероятность того, что в школе есть серьезная установка излучающая магнитное поле, чтобы шина искрила, но как вариант для размышления)... Изоляцию в пищеблоке мегером обязательно надо проверить, каждый провод относительно контура и батареи, при этом индуктор надо крутить подольше пока показания не стабилизируются... А батарею обязательно заземлить на время работы с мегером, отдельным проводом...
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Цитировать
Состояние в цепи  нулевого провода проявляется через свечение ламп накала при при изменении несимметричной нагрузки в фазах...
Оно много через какие косвенные признаки проявляется, непонятно зачем описан именно этот частный случай. Тем более что у автора вольтметр есть.

Цитировать
Не мешало бы еще проверить наличие шагового напряжения по бетонному полу, персонал ведь ходит в обуви и может эти 50-60 вольт через подошву не "уловить"...
Не мешало бы еще уловить, что эти 50-60В приходятся на расстояние, гораздо большее длины шага, персонал устанет их "ловить" даже в шпагат подошвами вытянувшись.

В целом: букв много, да только самого главного нет - модели, объясняющей зависимость тока батарея-полоса от нагрузки.
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Что то намечается тенденция цитировать и комментировать, чьи то соображения.... Сам то, автору чем то помог? или как коментатор от футбола - "Маслаченко" - "Ну кто так бьет, да кто так ловит...". Уважуха к таким людям пропадает... Если хочется прослыть профессионалом - будь им! Удачи...
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Цитировать
Последовательно то оно последовательно, да только не в случае, когда средина этой последовательности соединена через замкнувший тэн с его же личнособственнической фазой. А защитка то при кратности тококовой перегрузки 1,7 вОвремя не поспеет поди...
не поспеет,тем более,защита эта не для одной звезды из тэнов наверное,одкако ж,потеря 2 х тэнов по 300 уб каждый максимум ,не шибкло страшна.
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн evs

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 489
  • evs - абитуриентevs - абитуриент
Цитировать
Что то намечается тенденция цитировать и комментировать, чьи то соображения....

На то он и форум что бы цитировать, комментировать, обсуждать,  исправлять  ошибки, заблуждения и всяческое тому подобное.
По крайней мере мой пост о независимом измерении потенциалов относительно настоящей земли призван направить автора по верному направлению и физически непротиворечив.
В отл. от рассуждений...например о смене полярности в 50 Герцовой сети 50 раз в секунду или о десятиметровых шагах персонала.   Вот он видно каков нонче, истинный проффесионализм... :(
Цитировать
не поспеет,тем более,защита эта не для одной звезды из тэнов наверное,одкако ж,потеря 2 х тэнов по 300 уб каждый максимум ,не шибкло страшна.
Легко конечно чужими тэнами мановением пера распоряжаться ;)
Но коли даже и так, то есть ещё и такие факторы как надёжность, время на ремонт, поиск ремонтника, тривиальное отсутствие нужных тэнов в запасе или продаже.
Какое вам дело до моего потолка, стен и пола

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
По крайней мере мой пост о независимом измерении потенциалов относительно настоящей земли призван направить автора по верному направлению и физически непротиворечив.
А в наличии настоящей земли ни один садовник не усомнится, если это не глина и не песок... Сначала надо убедится, что заземляющее устройство исправно... господин без имени и лица... И убедится нужно, есть ли утечки по бетону, и каковы их величины, если они есть, а если нет, то на шпагат работников кухни сажать не стоит (бурная фантазия, ради собственного выпендрежа)
Цитировать
   Вот он видно каков нонче, истинный проффесионализм... :(
У Вас на работе видимо притеснения по профессиональной линии, вот вы тут и режиссируете?
У человека проблема, он спросил, ему каждый что то подсказывает, причем обратите внимание, только описание проблемы, ни фото ни каких других исходных данных, чтобы быть на 100% в своей уверенности нужно, самому все видеть и измерять....
а уж после этого придумывать различные образы для Петросяна про шпагат... А растекание тока по бетону и соответственно величину падения напряжения можно измерить тестером, и длинны проводов прибора (выставить пределы измерений в Вольтах, или миллиВольтах) должно хватить, чтобы убедиться или опровергнуть (тогда и будет ясно в чем суть заблуждения и кого)....

Напряжение пробивает, а ток добивает!