Автор Тема: Помогите с расчетом уставок защит  (Прочитано 11937 раз)

astorsky

  • Гость
Задача: Имеется произвольный привод постоянного тока, управляемый преобразователем. На преобразователе имеются регуляторы уставок максимально-токовой и время-токовой защит. Известны параметры двигателя привода
Вопрос: Имеется ли какая-нибудь методика для расчета значений уставок защит? То есть как рассчитать максимально допустимый ток, и максимально допустимое время пуска?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electrician

  • Сопротивление
  • *
  • Сообщений: 9
  • electrician - ученик
  • Ищу выход из Интернета
    • E-mail
  • работа: буровой электрик
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #1 : 30.05.2012, 15:01:27 »
Цитировать
То есть как рассчитать максимально допустимый ток
Ток указан на шильдике  двигателя а время пуска будет зависеть от инерционности приводимого механизма.
Когда ты споришь с дураком, он, вероятнее всего, занимается тем-же самым.

astorsky

  • Гость
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #2 : 30.05.2012, 20:37:16 »
Цитировать
То есть как рассчитать максимально допустимый ток
Ток указан на шильдике  двигателя а время пуска будет зависеть от инерционности приводимого механизма.
на шильдике указан номинальный ток двигателя в голом виде (без привода). Это неинтересно, потому что в приводе все совсем по другому. Например, пусковой ток, ток, возникающий при технологических нагрузках и перегрузках, и т.д. А защита как раз и должна отличать максимальный ток от других и обеспечивать несрабатывание при нагрузках технологических.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electrician

  • Сопротивление
  • *
  • Сообщений: 9
  • electrician - ученик
  • Ищу выход из Интернета
    • E-mail
  • работа: буровой электрик
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #3 : 31.05.2012, 10:15:26 »
Цитировать
на шильдике указан номинальный ток двигателя в голом виде (без привода)
Чет не понял,номинальный ток или ток холостого хода-о каком токе речь?

Когда ты споришь с дураком, он, вероятнее всего, занимается тем-же самым.

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #4 : 31.05.2012, 11:34:18 »
А разве на шильдике указываеться не номинальный ток двигателя при номинальной механической нагрузке? Откуда вы взяли что на шильдике это ток без привода?
электрофорум, форум электриков

astorsky

  • Гость
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #5 : 31.05.2012, 19:32:57 »
А при какой номинальной нагрузке? Аэратор- одна нагрузка, пушер-другая, главный привод - совершенно третья.  Разные зависимости. В общем, сейчас занимаюсь набором статистики. Позже смогу наваять статейку по приводам и преобразователям, если конечно это кому-нибудь интересно.
ПыСы: Кстати, в практике, обычно, шильдик оказывается а) залит краской б) вместе с двигателем почти вплотную примыкает к какому-нибудь загрузочному столу или прочей какой фигне. И находится не сбоку а сверху
« Последнее редактирование: 31.05.2012, 19:35:44 от astorsky »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electrician

  • Сопротивление
  • *
  • Сообщений: 9
  • electrician - ученик
  • Ищу выход из Интернета
    • E-mail
  • работа: буровой электрик
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #6 : 31.05.2012, 20:03:15 »
Цитировать
А при какой номинальной нагрузке? Аэратор- одна нагрузка, пушер-другая, главный привод - совершенно третья.  Разные зависимости. В общем, сейчас занимаюсь набором статистики. Позже смогу наваять статейку по приводам и преобразователям, если конечно это кому-нибудь интересно.
Опять я не понял!Вы хотите защитить двигатель от перегрузки ?Так определите максимально допустимый длительный ток для двигателя и отстройте по нему защиту(ток указан на шильдике или в паспорте двигателя).А так как пусковой ток машины постоянного тока не должен быть выше номинального(с приводом постоянного тока)время- токовую защиту можно настроить на "пропуск"пиковых скачков тока.
Когда ты споришь с дураком, он, вероятнее всего, занимается тем-же самым.

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #7 : 31.05.2012, 20:11:54 »
Номинальная мощность — мощность, для работы с которой в номинальном режиме машина предназначена заводом-изготовителем. Номинальной мощностью является для двигателей переменного и постоянного тока — механическая мощность на валу, Вт;

Номинальный ток — ток, соответствующий работе машины в номинальном режиме с номинальной мощностью и частотой вращения при номинальном напряжении.

На шильдике указан номинальный ток при номинальной нагрузке, а не в "голом" виде.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #8 : 01.06.2012, 00:52:40 »
Ответы на все ваши вопросы дает специальность "Автоматизированный электропривод". В свое время делал курсак по нему. Не буду вдаваться в нюансы, слишком широкий вопрос вы затронули. Но пару моментов хочу высказать.
1. Приводы постоянного тока используются очень редко. Более 70% это асинхронные двигателе переменного тока.
2. Если привод постоянного тока, нафига ему преобразователь вообще? Тиристорный преобразователь как раз применяется для асинхронных двигателей.
3. Исходно, если ставится задача расчета пуска двигателя постоянного тока, необходимо обложиться справочниками и найти механическую характеристику требуемой рабочей машины. Затем строится характеристика самого двигателя с учетом количества ступеней пуска и подбором реостатов. Их пересечение дает точку, в которой будет работать привод. Вобщем, задача на расчет и немного графическая.
электрофорум, форум электриков

astorsky

  • Гость
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #9 : 01.06.2012, 01:20:17 »
Жжете, коллега.
Имеется цех. В цехе 22 волочильных стана, на каждом - 4 привода ПТ. Соответственно 4 двигателя. Нет, асинхронников тоже полно, но в основном по мелочи - наездники там, рольганги и прочая мелочь. И это - просто волочильный цех. В прокатном приводов ПТ гораздо больше. Тиристорный электропривод (хоть бы даже и старенькие БТУ) применяются именно для регулирования приводов постоянного тока. Регулирование скорости вращения приводов переменного тока осуществляется частотными преобразователями. Обратите внимание - привод постоянного тока выдает постоянный ток ( в функции задатчика скорости), в то время как частотник из переменного 50Гц делает нерегулируемую постоянку, которую, в свою очередь преобразует в переменный ток необходимой частоты.
Задавая вопрос была надежда, что кто-то с подобным уже сталкивался. Вопрос ведь не только технический, но и организационный - выставляя защиту надо на что-то сослаться, иначе первый сгоревший двигатель на меня и повесят, а перемотка агрегата 160 кВА не входит в список моих текущих расходов))
Ну, не страшно - соберу статистику и установлю защиты "де факто". В любом случае - спасибо за участие))
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electrician

  • Сопротивление
  • *
  • Сообщений: 9
  • electrician - ученик
  • Ищу выход из Интернета
    • E-mail
  • работа: буровой электрик
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #10 : 02.06.2012, 00:29:01 »
Цитировать
Задавая вопрос была надежда, что кто-то с подобным уже сталкивался. Вопрос ведь не только технический, но и организационный - выставляя защиту надо на что-то сослаться, иначе первый сгоревший двигатель на меня и повесят, а перемотка агрегата 160 кВА не входит в список моих текущих расходов))
Извините,но опять Вы меня удивили!Уже в который раз пытаюсь сказать Вам что основной параметр,на который надо ссылаться при наладке защиты электромотора,это его номинальный ток.
Когда ты споришь с дураком, он, вероятнее всего, занимается тем-же самым.

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #11 : 02.06.2012, 01:20:42 »
Жжете, коллега. Имеется цех...
Ниче я не жгу. Надо смотреть шире одного своего цеха. Это статистика по  любой стране из бывшего Союза. Большинство приводов - асинхронные.
надо на что-то сослаться, иначе первый сгоревший двигатель на меня и повесят, а перемотка агрегата 160 кВА 
Если это двигатель постоянного тока советского изготовления, то его вообще очень сложно сжечь, практически невозможно. И еще - когда это мощность ДПТ стала измеряться  кВА? Может, в кВт правильно?
электрофорум, форум электриков

astorsky

  • Гость
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #12 : 02.06.2012, 15:43:16 »
да, хорошо, в квт, да хорошо, шире цеха надо, да хорошо, надо номинальной мощностью пользоваться. ппц, нахрен я спросил?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #13 : 03.06.2012, 21:20:31 »
Действительно, нахрен ты сюда спросил пришел? Иди в институт на кафедру АЭП, спроси методичку по расчету приводов постоянного тока и строй себе диаграммы.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Помогите с расчетом уставок защит
« Ответ #14 : 03.06.2012, 21:22:27 »
Высчитаешь максимальный ток, время пуска и отстроишь свои защиты.
электрофорум, форум электриков