Автор Тема: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....  (Прочитано 22287 раз)

Оффлайн kvakin19

  • Индикатор
  • *
  • Сообщений: 122
  • kvakin19 - ученик
    • E-mail
  • работа: Электромонтаж всего...
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #10 : 17.05.2012, 09:55:16 »
От этого избавляются только закоротив свободные жилы на входящем(!!!)конце кабеля.
Феррит здесь бессилен-он для других целей.
Здесь принцип трансформатора,и чем длиннее кабель,тем больший ток в нём наводится.Даже лампу накаливания небольшой мощности возможно зажечь (проверено опытным путём).А уж о том-тюкнет или не тюкнет за палец и говорить не приходится  :)
У кошки четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Но трогать её не моги: получится замыкание.

Оффлайн РоманТ

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • РоманТ - ученик
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #11 : 17.05.2012, 17:01:34 »
Так вот в том то и дело....у меня получается, что все концы ЗАКОРОЧЕНЫ  ( силовой вообще в щитке заземлён как пологается, далее на ванну  свободные концы соединены клемниками в распаечной коробке и с выключателем ) пробовал и одноклавишные и двух-клавишные ....итог -- во всех вариантах наводка с любыми подсоединяемыми выключателями  ( индикаторные отвёртки ( уже и их менял тоже ) на выключателе показывают напряжение на жилах и при положении ВКЛ и при ВЫКЛ ).....Вся проблема в том, что из-за этих наводок  неправильно работает вытяжной вентилятор  ВЕНТС 125 ДТН ( с датчиком влажности и таймером) т.е. при подключении к нему фазы, работает НЕ ОСТАНАВЛИВАЯСЬ !! ( таймер не срабатывает ) ....и с клавишей принудительного включения (по схеме L, LT, N ) и вообще без неё ( просто L , N ) ..... ( перепробовал самые разные варианты ) .....из 15- попыток  ВЕНТС работал три раза  правильно во всех своих режимах ( срабатывал и таймер и датчик влажности даже при наводке на жилах) ....тут я обрадовался, в схеме подключения  ничего не изменил, прихожу на следующие день ---- СНОВА БЕЗОСТАНОВОЧНАЯ ЕГО РАБОТА !!! На некоторых форумах пишут о чувствительности ВЕНТС к токам наводки.....вот и думай теперь что делать ( на крайний случай сделаю просто выключатель для фазы, который будет отсекать питание на вентилятор ---своеобразный ВКЛ и ВЫКЛ )
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #12 : 17.05.2012, 17:49:54 »
Ну Роман вы и выдали... А нельзя было сразу вопрос задать про подключение вентилятора и не морочить голову наводками... Кстати, никакие наводки заземлённого на другом конце провода не повлияют на работу таймера. Лучше проверьте схему и не методом тыка... тем более однополюсным индикатором.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн РоманТ

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • РоманТ - ученик
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #13 : 17.05.2012, 18:54:00 »
эт я видимо начал издалека ))) ... Ну а если серьёзно, только что, отдельно собрал всю цепь, взяв фазу от обычной розетки в другой комнате  ...всё прекрасно работает!!)) ....все режимы  без нареканий!!)) .....кстати год назад был опыт установки точно такой же модели...не помню чтобы с ним были какие то проблемы .....а вот в ванну в данный момент у меня  выходит сила, взятая из открытой  коробки перед  ванной ....и на этом кусочке кабеля, на самом конце, внутри ванны ,  пробник горит на всех жилках....этот кусочек кабеля ( идущий от открытой  коробки сквозь стену в саму ванну)  тоже менял.... собрав всю нехитрую цепь подключения  вентилятора на этом  кабеле, вентилятор опять будет работать не отключаясь ...как и все предыдущие разы ......( в открытой коробке перед ванной, отвёртка показывет фазу только на клемах самой фазы, ноль и земля как и надо не светятся ) ( на всех стенах в ванне  установлены профили под гипсокартон ....этот кусочек кабель выходит почти вплотную к ним и просто подвязан  к не подключённым, висящими проводами для пока ещё неподключённых других потребителей ( розетки и тд и тп, то есть эти провода вообще не под напряжением )  схемы подкючения самого вентилятора  брал на официальном сайте, что бы быть спокойным, хоть и перепробовал уже другие варианты
электрофорум, форум электриков

Оффлайн DAIM

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 464
  • DAIM - абитуриентDAIM - абитуриент
    • E-mail
  • работа: Электромир (Белгород)
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #14 : 17.05.2012, 19:13:53 »
Несколько раз перечитал сообщение, чтобы хоть как-то понять, о чём вы в нем написали))) Т.е. у вас получается не правильно что-то подсоединено в распаечной коробке? А если на двух проводах фаза, то почему работает вентилятор? А ноль откуда он берет? Возьмите нормальный мультиметр и всё перепроверьте
электрофорум, форум электриков

Оффлайн РоманТ

  • Проводник
  • Сообщений: 8
  • РоманТ - ученик
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #15 : 17.05.2012, 19:25:28 »
от щитка ( в нём всё нормально... заземлено )  пришёл силовой в коробку перед ванной ....далее сквозь стену в ванну ....так вот на конце кабеля в ванне отвёртка светится на всех жилах ....в самой коробке (та что перед ванной)  всё отлично ....тоесть как и надо-горит только фаза ( на клемах нуля  и земли отвёртка не светит)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #16 : 17.05.2012, 21:39:14 »
Начнём сначала... (поправьте, если что не так).
От щитка в распайку пришёл кабель. От этого кабеля взяты (для подключения вентилятора) три провода: ноль, фаза и коммутируемая фаза с выключателя (для запуска таймера, как правило, совмещён с включением света). Опускаю всё, что связано с наводками, как не имеющее отношение к работе вентилятора.
Все проводники подключены к клеммам вентилятора в соответствии с прилагаемой схемой. В этом случае вентилятор должен работать, как прописано в "сценарии".
А если Вас беспокоит
Цитировать
...проблема в том, что из-за этих наводок  неправильно работает вытяжной вентилятор  ВЕНТС 125 ДТН ( с датчиком влажности и таймером) т.е. при подключении к нему фазы, работает НЕ ОСТАНАВЛИВАЯСЬ !! ( таймер не срабатывает ) ....
... то ищите косяк или не правильности подключения или в датчике влажности.
Если датчик регулируемый, то косяк в том, что уровень влажности на нём выставлен ниже уровня влажности в помещении (RTFM) , если не регулируемый, то его лучше вообще отключить.
« Последнее редактирование: 17.05.2012, 22:00:47 от sergey_sav® »
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн ®-~=АН32=~-©

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 537
  • ®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер
  • веду диалог с фазами
    • E-mail
  • Skype: antno2
  • работа: отрываю руки джамшутам
  • тел: 985-2846735
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #17 : 17.05.2012, 22:13:48 »
Помойму у него нуля нету в конце кабеля что в ванной :).. ну не может на таком коротком отрезке провода быть такая наводка в 90в минимум
Самый лучший индикатор гвоздь шуруп и перфоратор

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #18 : 17.05.2012, 22:23:35 »
Помойму у него нуля нету в конце кабеля что в ванной :).. ну не может на таком коротком отрезке провода быть такая наводка в 90в минимум
Ну не может вентилятор без нуля работать не выключаясь, аднакама... ;)

ЗЫ. Версия с неверно выставленным датчиком влажности в силе.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн ®-~=АН32=~-©

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 537
  • ®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер
  • веду диалог с фазами
    • E-mail
  • Skype: antno2
  • работа: отрываю руки джамшутам
  • тел: 985-2846735
Re: ФАЗА НА ВСЕХ ЖИЛАХ .....
« Ответ #19 : 17.05.2012, 22:35:13 »
ну почему не может..допустим ноль фиговый..а датчик на это просто неадекватно реагирует

у меня было когдато такое на прежней работе

тоже лежал кабель КГ 4х2,5, был подключен только двумя жилами, фаза-ноль..

Нагрузка работала, но вот от зануленного щита неслабо било током, замерял относительно заземленного корпуса бытовки силу тока с нуля = 4-10 мА, при этом напряжение на нуле относительно земли 200в, на отключенных жилах 130 и 160 в соответственно. Вопрос решился заменой кабеля. Он на крюке висел ну и перетерся малость, пошел пробой, тем более что изоляция резиновая вообще долго не служит, у КГ срок эксплуатации по спецификации 5 лет максимум
Самый лучший индикатор гвоздь шуруп и перфоратор