Автор Тема: Защита бытовой техники  (Прочитано 31778 раз)

Оффлайн mr-lapsh

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • mr-lapsh - ученик
  • Sum Cogitans
    • E-mail
Защита бытовой техники
« : 12.05.2012, 10:58:51 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Я собираюсь делать ремонт в 2-х комнатной квартире с полной заменой электропроводки, вопрос следующий, какое устройство нужно установить на вводе в щиток для защиты бытовой техники (TV, холодильник, СВЧ) так как качество электроэнергии порой заставляет желать лучшего? Я склоняюсь к реле минимального и максимального напряжения...

Спасибо!
"Если задачу можно решить, тогда не зачем беспокоиться, если же решить задачу нельзя - беспокоиться бесполезно..."

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #1 : 12.05.2012, 11:25:57 »
РН-111, УЗМ50/51 или прочее, что есть в магазинах...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн mr-lapsh

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • mr-lapsh - ученик
  • Sum Cogitans
    • E-mail
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #2 : 12.05.2012, 12:00:03 »
Спасибо большое за ответ! Почитал в интернете информацию об этих устройствах, стало более-менее понятно. Возник такой вот еще вопрос, есть ли подобные устройства у европейских производителей (Schneider, ABB, Legrand)? Наверное они понадежнее будут... И это обязательно отдельный блок или возможен вариант доп. приставки к вводному аппарату?
"Если задачу можно решить, тогда не зачем беспокоиться, если же решить задачу нельзя - беспокоиться бесполезно..."

Оффлайн DAIM

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 464
  • DAIM - абитуриентDAIM - абитуриент
    • E-mail
  • работа: Электромир (Белгород)
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #3 : 12.05.2012, 13:47:56 »
Такие реле контроля напряжения выпускает Hager (Германия) - цена на однофазное реле составляет около 5 тыс. рублей (в зависимости от модификации). У других производителей не видел, но и специально не смотрел. Есть еще китайские реле с индикацией (у самого такое дома стоит) Энергия РН-40 - розничная цена 390 рублей. Скоро у нас в продаже появится именно приставка к автоматам - китайское реле Энергия MV+MN (подходит только к китайским автоматам), цену пока сказать не могу.
« Последнее редактирование: 12.05.2012, 13:57:11 от DAIM »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн lamer78

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 268
  • lamer78 - ученик
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #4 : 12.05.2012, 20:37:13 »
а можно ссылки на такие реле?
я не ленивый-я энергосберегающий

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #5 : 12.05.2012, 21:53:18 »
Возник такой вот еще вопрос, есть ли подобные устройства у европейских производителей (Schneider, ABB, Legrand)? Наверное они понадежнее будут...

те же яйца, только дороже

а можно ссылки на такие реле?

РН-111
http://novatek-electro.com/
http://novatek-electro.com/docs/doc_rn-111.pdf

УЗМ50/51
http://www.meandr.ru/texts/text4.html

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #6 : 12.05.2012, 22:13:13 »
И это обязательно отдельный блок или возможен вариант доп. приставки к вводному аппарату?
если вы хотите что бы прибор защиты защищал не только повышения напряжения, но и от падения напряжения
то они всегда дополнительный блок с ограничением по току до 16 ампер, в итоге им еще необходим контактор
у большинства дополнительный параметр автоматическое повторное включение (АПВ)

воздействующие на вводной автомат, имеют только функцию защиты от повышения напряжения, без повторного включения
нет ограничения по току это значение определяет вводной автомат, очень компактны
« Последнее редактирование: 13.05.2012, 09:11:28 от electro »

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн mr-lapsh

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • mr-lapsh - ученик
  • Sum Cogitans
    • E-mail
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #7 : 14.05.2012, 10:52:56 »

[/quote]
РН-111
http://novatek-electro.com/
http://novatek-electro.com/docs/doc_rn-111.pdf

УЗМ50/51
http://www.meandr.ru/texts/text4.html
[/quote]
Спасибо за ссылки! 8) Последний вопрос,  а функционально УЗМ50/51 и РН-111 это одно и тоже? Только разные производители?
"Если задачу можно решить, тогда не зачем беспокоиться, если же решить задачу нельзя - беспокоиться бесполезно..."

Оффлайн DAIM

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 464
  • DAIM - абитуриентDAIM - абитуриент
    • E-mail
  • работа: Электромир (Белгород)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн drug

  • Контроллер
  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 225
  • drug - студентdrug - студентdrug - студент
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #9 : 14.05.2012, 16:44:19 »
Энергия РН
http://энергия.рф/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya

   
Цитировать
ОШИБКА  Запрошенный URL не может быть доставлен.
--------------------------------------------------------------------------------
  Во время доставки URL: http://xn--c1adkrq9eta.xn--p1ai/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya
Произошла следующая ошибка:
•Не удалось установить соединение.
Был получен ответ: Name error 


   Наши компьютерщики пытались открыть ссылку с русскими буквами в сетях разных провайдеров, все было неудачно, русские буквы подмениваются на латинские и отказывается открываться ссылка.
   Кстати наши казахскоязычные сайты именуются в адресной строке латинскими буквами.
   Может быть в этом дело ?  Или просто сервер не отвечает.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн mr-lapsh

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • mr-lapsh - ученик
  • Sum Cogitans
    • E-mail
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #10 : 14.05.2012, 16:46:55 »
Энергия РН
http://энергия.рф/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya

   
Цитировать
ОШИБКА  Запрошенный URL не может быть доставлен.
--------------------------------------------------------------------------------
  Во время доставки URL: http://xn--c1adkrq9eta.xn--p1ai/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya
Произошла следующая ошибка:
•Не удалось установить соединение.
Был получен ответ: Name error 



   Наши компьютерщики пытались открыть ссылку с русскими буквами в сетях разных провайдеров, все было неудачно, русские буквы подмениваются на латинские и отказывается открываться ссылка.
   Кстати наши казахскоязычные сайты именуются в адресной строке латинскими буквами.
   Может быть в этом дело ?  Или просто сервер не отвечает.


Странно(( У меня все открылось!
"Если задачу можно решить, тогда не зачем беспокоиться, если же решить задачу нельзя - беспокоиться бесполезно..."

Оффлайн DAIM

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 464
  • DAIM - абитуриентDAIM - абитуриент
    • E-mail
  • работа: Электромир (Белгород)
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #11 : 14.05.2012, 17:54:49 »
   Наши компьютерщики пытались открыть ссылку с русскими буквами в сетях разных провайдеров, все было неудачно, русские буквы подмениваются на латинские и отказывается открываться ссылка.


Будет открываться или нет сайт с адресом в домене РФ зависит не от провайдера, а от браузера. Если браузер стоит одной из последних версия (ну хотя бы не старше года, может двух), то все будет открываться.

Описание еще можно посмотреть в каталоге Энергия 2011-2012 (7,1 МБ), который можно скачать здесь: http://electromirbel.ru/zagruzki
или посмотреть описание на старом сайте ЭТК Энергия здесь: http://energy-etc.ru/content/prices/group1201.html

Вот здесь менее полное описание
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Олег/Прага

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 87
  • Олег/Прага - ученик
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #12 : 21.05.2012, 01:24:30 »
Здраствуйте mr-lapsh.
Могу в Праге спросить о цене на такие устройства от фирм EATON, ABB, LEGRAND. Данные устройства обычно требуют реле в вашем случае трёхфазное примерно на 25А (в зависимости какой у вас стоит главный автомат на входе в квартиру). В Чехии данное устройство никогда не монтировал так как в этом нет необходимости.
Здесь ставят блоки перенапряжения от молнии (В) и от перенапряжения в сети (C),(D). В вашем случае для надёжной защиты нужно ставить охрану B+C в резетках D и кроме этого огранечитель напряжения в щит управляющий релем, так как в странах СНГ почти нигде нет никакой защиты. B+C и D могу также написать сколько стоит (эта охрана часто монтируется в Чехии). Скажу сразу что для ваших стран дорого, но финансовые возможности у людей всётаки разные.
Если заинтересует чтото - спросите.

electro
Администратор

Вопрос:
Если устройства от популярных и качественных европейских фирм это "те же яйца, только дороже" - почему производители с СНГ не предлагают свою "качественную" и дешовую продукцию в европе.
Ответ не жду так как все его знают )))
Электромонтажные работы в Праге и окрестностях.

Оффлайн drug

  • Контроллер
  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 225
  • drug - студентdrug - студентdrug - студент
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #13 : 21.05.2012, 09:04:35 »
   Наши компьютерщики пытались открыть ссылку с русскими буквами в сетях разных провайдеров, все было неудачно, русские буквы подмениваются на латинские и отказывается открываться ссылка.

Будет открываться или нет сайт с адресом в домене РФ зависит не от провайдера, а от браузера. Если браузер стоит одной из последних версия (ну хотя бы не старше года, может двух), то все будет открываться....

    Кстати почти мгновенно открывается сайт   президент.рф/, но энергия.рф/ - ни в какую ни на каких браузерах ...
электрофорум, форум электриков

Оффлайн mr-lapsh

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • mr-lapsh - ученик
  • Sum Cogitans
    • E-mail
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #14 : 21.05.2012, 10:20:56 »
Здраствуйте mr-lapsh.
Могу в Праге спросить о цене на такие устройства от фирм EATON, ABB, LEGRAND. Данные устройства обычно требуют реле в вашем случае трёхфазное примерно на 25А (в зависимости какой у вас стоит главный автомат на входе в квартиру). В Чехии данное устройство никогда не монтировал так как в этом нет необходимости.
Здесь ставят блоки перенапряжения от молнии (В) и от перенапряжения в сети (C),(D). В вашем случае для надёжной защиты нужно ставить охрану B+C в резетках D и кроме этого огранечитель напряжения в щит управляющий релем, так как в странах СНГ почти нигде нет никакой защиты. B+C и D могу также написать сколько стоит (эта охрана часто монтируется в Чехии). Скажу сразу что для ваших стран дорого, но финансовые возможности у людей всётаки разные.
Если заинтересует чтото - спросите.

electro
Администратор

Вопрос:
Если устройства от популярных и качественных европейских фирм это "те же яйца, только дороже" - почему производители с СНГ не предлагают свою "качественную" и дешовую продукцию в европе.
Ответ не жду так как все его знают )))

Олег, большое спасибо за ответ! Буду признателен, если Вы узнаете цены на эти устройства ;)
Я рассматриваю все имеющие варианты и возможности
"Если задачу можно решить, тогда не зачем беспокоиться, если же решить задачу нельзя - беспокоиться бесполезно..."

Оффлайн Олег/Прага

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 87
  • Олег/Прага - ученик
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #15 : 22.05.2012, 05:01:06 »
Реле ELKO EP                   HRN-33 или HRN-63    меряет  48V-276VAC   цена до 30 euro

Реле SCHNEIDER-ELETRIC   RM17TE00             меряет 183V-528VAC   цена до 80 euro

Реле EATON              EMR5-AW300-1-C          меряет 160V-300VAC   цена до 120 euro

Реле HAGER             EU102         меряет 15V-700VAC   цена до 130 dol.

Разрядник SALTEK FLP B+C MAXI/3 (TN-C)- цена около 360 euro / трёхфазная

Разрядник SALTEK (C)     цена около 130 euro / трёхфазная

Разрядник SALTEK (D)     цена около 30  euro / однофазная по розетку


Разрядник (C), (D) и одно из реле вам необходимо поставить для минимально качественной защиты.

Заземление вам нужно обязательно. С качеством эл.сетей в вашей ситуации заземление огромный + и провод PE должен быть не тоньше приводного фазового провода к дому, чтобы поставить самозванца-электрика на место в случае неправильного подключения. Дело в том что если у вас может перебросить "случайный электрик" фазу и ноль (что не считаю возможным), то выше перечисленные охраны вас не спасут. Зазеление спасёт. А выше перечисленные охраны спасут от перенапряжения.
Перед монтажом посоветуйтесь с хорошим специалистов в вашем регионе. Он должен объяснить качественное подключение данных устройств.

Спрашивал устройство против неправильного подключения сети (например переброса ноля по усмотрению электрика) - пока ответ не пришол. Но если проведёте заземления, то вам такое устройство сможет соорудить любой квалифицированный электрик без трудностей.
Электромонтажные работы в Праге и окрестностях.

Оффлайн Олег/Прага

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 87
  • Олег/Прага - ученик
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #16 : 22.05.2012, 05:02:49 »
Компании Legrand и ABB реле такого типа не делают.
Электромонтажные работы в Праге и окрестностях.

Оффлайн mr-lapsh

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 16
  • mr-lapsh - ученик
  • Sum Cogitans
    • E-mail
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #17 : 22.05.2012, 10:22:20 »
Большое спасибо!
"Если задачу можно решить, тогда не зачем беспокоиться, если же решить задачу нельзя - беспокоиться бесполезно..."

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #18 : 23.05.2012, 02:15:54 »
Против неправильного подключения сети поможет трехфазное реле напряжения (например РНПП-301, РНПП-311) в комплекте с автоматическим выключателем с независимым расцепителем. При замене на вводе любой фазы на ноль реле сработает и отключит автомат.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Re: Защита бытовой техники
« Ответ #19 : 25.05.2012, 20:06:29 »
Если в квартире проводка двухпроводная и нету возможности провести РЕ-проводник то от разрядников никакого толку нету.  Поставте реле минимального максимального напряжения + контактор.
электрофорум, форум электриков