Автор Тема: Автомат на фазу и ноль  (Прочитано 116568 раз)

Оффлайн leonid0741

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • leonid0741 - ученик
    • E-mail
Автомат на фазу и ноль
« : 07.02.2012, 18:22:58 »
а как вы думаете,можно ли ставить автомат в щиток  только по фазе а на ноль автомат не ставить,ведь всё равно срабатывает какой то один
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Автомат на фазу и ноль
« Ответ #1 : 07.02.2012, 20:06:23 »
Не возбраняется.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Автомат на фазу и ноль
« Ответ #2 : 09.02.2012, 14:29:08 »
а как вы думаете,можно ли ставить автомат в щиток  только по фазе а на ноль автомат не ставить,ведь всё равно срабатывает какой то один
что бы не вводить вас в сомнение, на ноль автомат вообще нельзя ставить кроме случая когда срабатывание приводит к одновременному отключению и фазы и нуля

в Правилах прописано
При защите сетей автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках.
Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, когда при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники данного присоединения.

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн leonid0741

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • leonid0741 - ученик
    • E-mail
Re: Автомат на фазу и ноль
« Ответ #3 : 10.02.2012, 00:34:33 »
Почему же тогда во всех домах ,я имею в виду старого образца,стоят обязательно по два автомата после счётчика ,что инженера расчётчики не знали ,что на ноль автомат ре ставится Странно ,но мне кажется в те ,до перестроечные времена инженерный корпус был силён Ответте пожалуста
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Автомат на фазу и ноль
« Ответ #4 : 10.02.2012, 01:57:25 »
Почему же тогда во всех домах ,я имею в виду старого образца,стоят обязательно по два автомата после счётчика ...
Во первых, изначально стояли не автоматы, а пробки. И менял их на автоматы не инженерный состав, а жековский электрик дядя Вася или хозяин жилища.
Во вторых, изначально пробки стояли на двух фазах 127В (127/220), до переоборудования системы питания на 220/380
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: Автомат на фазу и ноль
« Ответ #5 : 10.02.2012, 08:14:50 »
На даче до домика воздушка, на этой неделе собрались с братом делать ревизию электрики (переделывать все питание) он там живёт. Я чета подумал и запланировал на вводе поставить два автомата. Мало ли что, а если фаза перехлеснется или местами махнут местные елеелектрики. Думаю хуже не будет. Да к тому ж электрик, когда учет на опоры выносил поставил по два автомата зачем то.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн komparator07

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 178
  • komparator07 - ученик
    • E-mail
  • работа: Русский Свет
Re: Автомат на фазу и ноль
« Ответ #6 : 10.02.2012, 09:01:26 »
Автомат на нуль ставить нельзя, если срабатывание автомата приведет к разрыву и нуля и заземления, т.е. нельзя разрывать PEN.  Короче, на линии PE не должно быть коммутирующих аппаратов, если PE и N объединены, естеств-но нельзя это разрывать. А во многих старых домах в принципе отсутствует заземление, ибо на этом форуме часто возникают вопросы, как его сделать, поэтому и ставили пробки и закручиваемые автоматы на обе линии. Не возникало такого вопроса - не разрывать PE, его просто не было. Если не хотите на нуль отдельно ставить автомат, можно поставить двухполюсный, или 1П+N, где нет цепи защиты в нуле, он просто разрывается. Если в доме нет заземления и сделать его проблематично, можно сделать зануление, только и в этом случае не забывайте - нельзя разрывать PE, поэтому PEN сажается сразу на корпус металлического корпуса или на шину PE, и оттуда уже берется N ( с другого места соединения, на один болт сажать тоже запрещено, в связи с отгоранием нуля) и дальше идет к автомату вводному, или на распределение к автоматам, УЗО. Только не забывайте, что зануление при определенных обстоятельствах, усиленными раздолбайством и беспечностью энергосбытовых компаний может привести к печальным последствиям.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн komparator07

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 178
  • komparator07 - ученик
    • E-mail
  • работа: Русский Свет
Re: Автомат на фазу и ноль
« Ответ #7 : 10.02.2012, 09:07:21 »
Не обижайтесь те, кто работает в энергосбытовых компаниях и у кого все нормально. Просто за последние 10 лет сменил немало места жительства (снимаю квартиру), все дома в которых жил, независимо от места и горда, все были на уровне "ужасы нашего городка". Других я просто не видел, просто тупо выкачивали деньги, ничего не меняли, и электрики постоянно были бухие. 
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Автомат на фазу и ноль
« Ответ #8 : 10.02.2012, 12:58:02 »
А вот у нас электрики потребовали на сеть 220 вольт-(фаза и ноль) два отдельных автомата,и переубедить их даже с книжкой ПУЭ не удалось
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Автомат на фазу и ноль
« Ответ #9 : 10.02.2012, 13:01:13 »


в Правилах прописано
При защите сетей автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках.
Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, когда при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники данного присоединения.

[/quote]
это в новых  изданиях правил, а вот в старых,что лет 35 назад действовали ,что было на этот счёт?
Конец тока-не есть конец света