Автор Тема: Щиток в старом доме (люминь)  (Прочитано 6568 раз)

Оффлайн Искандер

  • Контакт
  • Сообщений: 3
  • Искандер - ученик
    • E-mail
Год назад поменял счетчик.  Проводка двойной алюминий=два провода фаза, два провода ноль.
Вводные провода к старому счетчику и на древние автоматы шли напрямую. Мастер вводные провода  также подключил к счетчику.  Рубильник древний с поворотным механизмом оказался давно сгоревшим, был сразу выброшен (перед этим я его, ради интереса, разобрал и нашел оплавившуюся контактную пластину). После счетчика электрик провода фазы и нуля кинул на два однополюсных автомата (IEK С32), рубильники которых запараллелил стальной спицей (чтобы при обрубании одного выключался и второй). От этих двух однополюсников провода идут на еще два автомата (тоже IEK, только С25). Причем два выходных автомата С25 получается отрубают не "свет+розетки в квартире", а "свет+ розетки в комнатах" и "свет+розетки в кухне и коридоре".
Собственно, теперь по делу. Любопытство взяло верх над ленью и решил почитать про организацию разводки электросетей и современные устройства обеспечения электробезопасности. Понял, что "не все в порядке в королевстве". А именно:
1. Автоматы подобраны неправильно. Даже С25 многовато. По-идее, максимум надо ставить С16.
2. Нет вводного автомата перед счетчиком.
3. Отсутствует УОЗ (что при отсутствии заземления или зануления не есть хорошо)
Далее. почти задаром куплено два дифавтомата EKF DA32-16-30-pro (номинальный ток 16 А, отключающий дифференциальный 30 ма, количество полюсов 1P+N).
Планирую: на верхнюю дин-рейку вместо С25 поставить два дифавтомата. Сдвоенные однополюсники С32 (или использовать имеющиеся С25) использовать в качестве вводного автомата. Для этого прикрутить под счетчиком 35 мм дин-рейку и переставить их с верхней рейки. Это самая "паленая" часть, т.к., во-первых, вводные провода под напряжением, а, во-вторых (и это глобальная проблема, т.к. счетчик опечатан), имеющейся длинны проводов от счетчика до выхода вводных автоматов, если они будут располагаться под счетчиком явно не хватит. Проблема с отключением напряжения решаема: снять по одному зажиму и извлечь из тройников медные фазный и нулевой провода идущие к счетчику, а вводные алюминиевые провода оставить в тройниках. Но как удлинять провода? Автоматы "вверх ногами", т.е. вводом вниз, а выводом вверх можно ставить? С32 долой, а вместо С32 поставить два имеющихся С25 (при этом их рубильники также запараллелить)? Или вместо сдвоенных однополюсников лучше все-таки купить и поставить один двухполюсник?
Вариант второй: оставить все как есть, лишь поменяв С25 на дифавтоматы? Счетчик, как я понимаю, фактически висит на вводных проводах "параллельно" http://zametkielectrika.ru/princip-raboty-elektroschetchika/ 
т.е. С32 выполняют в действующей версии роль вводного автомата. Или не прав?
« Последнее редактирование: 30.11.2016, 00:27:51 от Искандер »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Щиток в старом доме (люминь)
« Ответ #1 : 30.11.2016, 01:32:53 »
Начиная от ввода:
1. Клеммники до счетчика врядли понравятся проверяющим т.к. есть возможность воровства.
2. Ставить лучше не динрейку, а маленький закрытый бокс, чтобы потом не париться с пломбой.
3. Параллелисть спицей нельзя - может перекосить механизм. Двойные соединены внутри.
4. Номиналом можно взять 32 а можно вообще ВН - выключатель нагрузки
5. EKF дифф - очень сомнительный выбор производителя. Не экономьте на себе, возьмите бренд, с теми же характеристиками.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Искандер

  • Контакт
  • Сообщений: 3
  • Искандер - ученик
    • E-mail
Re: Щиток в старом доме (люминь)
« Ответ #2 : 30.11.2016, 18:05:00 »
Начиная от ввода:
1. Клеммники до счетчика врядли понравятся проверяющим т.к. есть возможность воровства.
2. Ставить лучше не динрейку, а маленький закрытый бокс, чтобы потом не париться с пломбой.
3. Параллелисть спицей нельзя - может перекосить механизм. Двойные соединены внутри.
4. Номиналом можно взять 32 а можно вообще ВН - выключатель нагрузки
5. EKF дифф - очень сомнительный выбор производителя. Не экономьте на себе, возьмите бренд, с теми же характеристиками.
1. Когда пломбировали счетчик вопросов у них никаких не было. Также как и по отсутствующим вводным автоматам до счетчика.
2. Можно пример закрытого бокса?
3. Т.е. сдвоенные однополюсники недопустимы?
4. ВН меньше по габаритам? Он в "закрытом боксе" разместиться?
5. ЕКФ особо не выбирал. Достались за очень дешево. Да и я про них почитал, вроде не такие уж и плохие. В любом случае, хуже чем сейчас не будет. А уж про то, как было вообще говорить не приходится. Надо было фото старой сборки сделать...
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Щиток в старом доме (люминь)
« Ответ #3 : 30.11.2016, 22:27:33 »
1. Когда пломбировали счетчик вопросов у них никаких не было. Также как и по отсутствующим вводным автоматам до счетчика.

У вас завтра придёт другой проверяющий и вопросы возникнут. Потому что низя. По вводному - им по барабану, Это нужно тому кто будет потом менять счётчик. А вообще ПУЭ требует.
Цитировать
2. Можно пример закрытого бокса?

http://zametkielectrika.ru/sposoby-plombirovki-vvodnyx-avtomatov-5-sposobov/
Цитировать
3. Т.е. сдвоенные однополюсники недопустимы?

Колхозить вам никто не может запретить.
Цитировать
4. ВН меньше по габаритам? Он в "закрытом боксе" разместиться?

2 модуля как и у автомата. Разница в том что нет защиты, это рубильник.
Цитировать
5. ЕКФ особо не выбирал. Достались за очень дешево. Да и я про них почитал, вроде не такие уж и плохие. В любом случае, хуже чем сейчас не будет. А уж про то, как было вообще говорить не приходится. Надо было фото старой сборки сделать...

Екф-кот в мешке, повезёт - будет работать. Я бы больше положился на честный иэк.
Не стоит вспоминать как было, надо делать как правильно.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Искандер

  • Контакт
  • Сообщений: 3
  • Искандер - ученик
    • E-mail
Re: Щиток в старом доме (люминь)
« Ответ #4 : 01.12.2016, 03:31:23 »
У вас завтра придёт другой проверяющий и вопросы возникнут. Потому что низя. По вводному - им по барабану, Это нужно тому кто будет потом менять счётчик. А вообще ПУЭ требует.
А какие у них могут возникнуть вопросы? Точнее, какие могут быть последствия? Воровать не собираюсь. Показания снимаю исправно и в срок.
Екф-кот в мешке, повезёт - будет работать. Я бы больше положился на честный иэк.
Не стоит вспоминать как было, надо делать как правильно.
Ну, посмотрел
Цитировать
https://www.youtube.com/watch?v=8uYt4ccIWf4
почитал
Цитировать
Для пробы покупал и испытывал на стенде дифы ИЭК АД12М и озвученный выше ЭКФ, если закрыть глаза на то, что это китайчатина, то это вполне даже рабочая продукция. Далее отчет по тесту ИЭК АД12М и ЭКФ АД-32. При напряжении свыше 268 и 265в отключаются гарантированно оба, со сбросом флажков и вылетом кнопки "возврат", при этом дифф включать надо вручную. По утечке тока - 22 и 20мА соотв. По быстродействию - 0,08с и 0,1сек. По КЗ(пытал оба типа С16А/30мА) - при коротыше 1.5кА, выдерживали по 38 и 32 КЗ соотв. По время-токовым хар-кам не помню, все было в виде эксперимента(любопытства).
одни пишут что "как повезет", другие, что "недооценен".
Пока переделаю на них. Будет возможность, разживусь дифавтоматами получше (а эти в гараж поставлю).
« Последнее редактирование: 01.12.2016, 03:33:05 от Искандер »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Щиток в старом доме (люминь)
« Ответ #5 : 01.12.2016, 11:12:14 »
А какие у них могут возникнуть вопросы? Точнее, какие могут быть последствия? Воровать не собираюсь. Показания снимаю исправно и в срок.
Контролер видит в каждом пользователе вора. Работа у него такая.
Правила говорят о том, что до счетчика не должно быть соединений т.к. их невозможно опломбировать.
В данном случае есть нарушение правил, т.е. потенциальная возможность воровства, и даже если вы кристалльно честный человек
у контролера могут быть вопросы.

Цитировать
...вполне даже рабочая продукция...
Очень много отказов - статистика однако. Читайте на любом форуме отзывы. Хотя все это, конечно, ИМХО.
электрофорум, форум электриков