Автор Тема: Подключение 3-ф тепловой пушки  (Прочитано 36886 раз)

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Подарили мне вот такое чудо - Ресанта ТЭП5000К.

Прошу помощи в следующем:

1. Проверьте мои мысли по подключению:
    Желто-зеленый (на снимке только желтая половина) - Земля
    Голубой - Ноль (N)
    Белый, черный, коричневый - фазы L1, L2, L3

2. Подключение фаз в данном случае любое? Не закрутится мотор в обратном направлении, как в асинхронных двигателях?

3. Возможно ли подключение сего девайса к 1-фазной сети?

4. Можно ли найти принципиальную электрическую схему этой пушки? Что-то в сети не особо...

PS  Прошу учесть, что я в теории электротехники - постоянная, стремящаяся к нулю, потому прошу не высмеивать возможно детсадовские вопросы.

Спасибо.
« Последнее редактирование: 09.11.2016, 12:33:40 от Osteon »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #1 : 09.11.2016, 13:41:18 »
Подарили мне вот такое чудо - Ресанта ТЭП5000К.
Цитировать
1. ...
    Желто-зеленый (на снимке только желтая половина) - Земля
    Голубой - Ноль (N)
    Белый, черный, коричневый - фазы L1, L2, L3
Возможно ...
Прозвоните ... ж/з должен быть на корпусе всегда. Остальные, только друг с другом, и только при переключателе в каком нить режиме.
Имхо, в 1_режиме, синий должен звониться с какой нить фазой, остальные две не звониться ни с чем.

Цитировать
2. Подключение фаз в данном случае любое? Не закрутится мотор в обратном направлении, как в асинхронных двигателях?
Нет ... иначе была бы подробная инструкция по подключению.
Если даже закрутится в обратку ... криминала не будет, не долго поменять две фазы местами ... но возможно, скорее всего, там вентилятор однофазный.

Цитировать
3. Возможно ли подключение сего девайса к 1-фазной сети?
Мы не знаем какие там тэны ... если на 220В (скорее всего), то можно.

Цитировать
4. Можно ли найти принципиальную электрическую схему этой пушки? Что-то в сети не особо...
В рем_мастерских или у производителя.
Можно вскрыть и нарисовать ... тама нет, особо сложного, оборудования.
Тэны (сколько?)+переключатель+вентилятор+терморегулятор=тепло_пушка.
« Последнее редактирование: 09.11.2016, 13:44:20 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.

Dcent25

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #4 : 09.11.2016, 22:03:16 »
Ваш комп был атакован....
Ссылка рабочая ,проверьте свой комп на присутствие вирусов!

Dcent25

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #5 : 09.11.2016, 23:03:04 »
Это что?

У меня ссылка открылась корректно.
А по прозвонке - завтра... Вскрывать тока не хоцца...
« Последнее редактирование: 09.11.2016, 23:04:47 от Osteon »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #6 : 09.11.2016, 23:14:57 »
Ваш комп был атакован....
Ссылка рабочая ,проверьте свой комп на присутствие вирусов!
Т.е. если при нажатии на эту ссылку (делал две попытки), у меня благим матом орет Аваст ... в компе уже имеется вирус?
На других форумах всё нормально ... почему то ... третий раз боюся.  :(
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #7 : 10.11.2016, 02:00:09 »
Т.е. если при нажатии на эту ссылку (делал две попытки), у меня благим матом орет Аваст ... в компе уже имеется вирус?На других форумах всё нормально ... почему то ... третий раз боюся.  :( 
Возможно ваша антивируска воспринимает ссылку как программу производящую изменения в вашем компе ,как вирус... :-\  У  меня ссылка открывается даже на мобильном... :-[

У меня ссылка открылась корректно.

Используя совет Тормоз(о прозвонке) ,можно найти однотипную схему ,вашей пушки.....




    ...Желто-зеленый (на снимке только желтая половина) - Земля
    Голубой - Ноль (N)
    Белый, черный, коричневый - фазы L1, L2, L3





P/S
Тормоз!
В принципе Вы можете написать жалобу Админу.... :-[
У него есть наверное возможность проверять посты на вирусы.... :(
« Последнее редактирование: 10.11.2016, 02:24:05 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #8 : 10.11.2016, 09:38:49 »
Используя совет Тормоз(о прозвонке) ,можно найти однотипную схему ,вашей пушки.....

Спасибо! Я эту схему в сети видел, просто отмел ее, т.к. пушка не Ресанта ТЭП5000К. Написал на сайт Ресанты, чтобы выслали схему именно этой пушки - молчат пока. Может быть, боятся конкуренции - вдруг я налажу производство ТЭП5000К и оставлю их без средств к существованию...  ;D
Если взять эту схему и применить к моей пушке, то двигатель вентилятора подключается между фазами, т.е., рабочее напряжение его 380 В. Получается, что в 1-фазную сеть его уже не воткнуть...  :(
А что касается приведенной вами фото цветовой маркировки провода, то именно на ней я и основывал свои размышления по назначению фаза/ноль/земля проводов в моей пушке. Просто для перестраховки советуюсь с более опытными товарищами.

Теперь отдельно к ТОРМОЗу - в этой теме http://electroforum.su/index.php/topic,2909.0.html мы вами обсуждали вопрос ввода в гараж 3-фазки, или трех 1-фазок. Получается, с моей 3-фазной тепловой пушкой вопрос отпадает сам собой... Хотя я уже заменил трехполюсный автомат на 3 однополюсных. Ну ничего, обратная замена займет не более 10 минут...  ;)
А провода еще не прозванивал - сейчас на работе, с работы приду - прозвоню.
« Последнее редактирование: 10.11.2016, 09:42:08 от Osteon »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #9 : 10.11.2016, 15:31:54 »
Если взять эту схему и применить к моей пушке, то двигатель вентилятора подключается между фазами, т.е., рабочее напряжение его 380 В. Получается, что в 1-фазную сеть его уже не воткнуть...  :(
Мде ... я ожидал, что тэны будут на 380, а оказалось всё наоборот. :D
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #10 : 10.11.2016, 16:53:14 »
Мде ... я ожидал, что тэны будут на 380, а оказалось всё наоборот. :D
Если это шутка, постараюсь заценить  :P - ТЭНы, так понимаю, невооруженным взглядом видно, что они на 380, соединены "звездой". ТЭНы W1 и W2 подключены постоянно, W3 подключается тогда, когда идет полная нагрузка по обогреву. Просто двигатель вентилятора - то, на что первое упал взгляд.

А если вы серьезно - тогда шутку юмора не заценю - ведь я вам верю безоговорочно, как спецу, а над убогими (мной) смеяться грех!  :P Правда, мозг иногда пытаюсь включать...  ;)

Прозвон проводов дал следующие результаты (в Омах):

синий-белый - 195
синий-черный - 195
синий-коричневый - 128
коричневый-белый - 67
коричневый-черный - 67
белый-черный - 67
желто-зеленый-корпус - 0

электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #11 : 11.11.2016, 12:25:23 »
Если это шутка, постараюсь заценить  :P - ТЭНы, так понимаю, невооруженным взглядом видно, что они на 380, соединены "звездой". ТЭНы W1 и W2 подключены постоянно, W3 подключается тогда, когда идет полная нагрузка по обогреву.
Вы путаете ... именно "звезда" указывает, что тэны на 220В. Был бы "треугольник" тогда я бы сказал, что они на 380В.
Два последовательных тэна подключены к фазам. ;)

Цитировать
Прозвон проводов дал следующие результаты (в Омах):

синий-белый - 195
синий-черный - 195
синий-коричневый - 128
коричневый-белый - 67
коричневый-черный - 67
белый-черный - 67
желто-зеленый-корпус - 0
А в каком режиме они сделаны?
Странные результаты, если "синий" - нуль, то на нем (относительно фаз) должно быть меньше, чем между фазами. И еще ... если верить той схеме, "нуля" - там вааще нет.
А то, что синий, с одной фазой, меньше намекает на то, на этой фазе имеется еще какая то нагрузка (параллельная тэну) ... может это катушка контактора (про который я не догадался в начале темы) и/или вентилятор.
По моим предположениям, при переключателе в положении "Выкл" ...не должны прозваниваться ни один провод (окромя "земля"-корпус);
... на 1_режиме переключателя (только обдув) ... если вентилятор на 220В - должны прозваниваться нуль и одна из фаз ... если на 380В - две фазы;
... на 2_режиме переключателя (малая мощность) ... должны прозваниваться две фазы (W1+W2) ... нуль в зависимости от вентилятора (не знаем);
... на 3_режиме переключателя (максимальная) ... должны прозваниваться все фазы (W1+W2+W3).
« Последнее редактирование: 11.11.2016, 12:48:25 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #12 : 11.11.2016, 22:26:34 »
Вы путаете ... именно "звезда" указывает, что тэны на 220В. Был бы "треугольник" тогда я бы сказал, что они на 380В.
Два последовательных тэна подключены к фазам. ;)

Не знал, по честному... Т.е., это за подключение к 1-фазной сети... Но - ведь мотор вентилятора все равно подключен между фазами, т.е., он все же на 380 В? Это - против 1-фазки...
При условии, что приведенная в теме схема идентична моей пушке, в чем я не уверен...

А в каком режиме они сделаны?

Режим был "Все включено"  :D Т.е., переключатель был включен на максимальный нагрев, ручка терморегулятора была установлена на максимальный нагрев... Вот измерить в разных режимах не догадался...  :-\ Сделаю, только уже в воскресенье - завтра гости приходят, будем закуски запивать...  ;) :D
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #13 : 20.11.2016, 13:20:16 »
Здравствуйте, уважаемы форумчане.
Как говорится - не прошло и полгода. Прошу прощения за долгое молчание - замотался... С другой стороны - лучше поздно, чем никогда.
В общем, психанул я малость, снял с аппарата кожух, сфотографировал, нарисовал схему. Гарантии теперь не подлежит - сорвал пломбу, ну да ладно. Вот что из моих изысканий вышло:
Прозвон:
Желто-зеленый везде на массу - 0 при всех режимах, больше ни с каким проводом не прозванивается, потому на него больше отвлекаться не буду (опять ТОРМОЗ ругаться будет  ;) ) Делаем вывод, что это "Земля".

Переключатель режимов (ПР) - ВЫКЛ, терморегулятор (ТР) в любых положениях - никакие провода не прозваниваются.

ПР 1,  ТР min - синий-коричневый - 140 Ом, ТР max - синий-коричневый - 140 Ом.

ПР 2, ТР min - синий-коричневый - 140, ТР max - синий-коричневый - 140, синий-черный - 206.

ПР 3, ТР min - синий-коричневый - 140, синий-белый - 206, белый-коричневый - 66,8, остальные не прозваниваются.
         ТР max - синий-коричневый - 140, синий-белый - 206, белый-коричневый - 66,8, синий-черный - 207, черный-белый - 66, черный-коричневый - 67.

В общем, схема почти соответствует той, что представил Dcent25, за исключением того, что ТЭНы W1, W2 подключены через термодатчики, W3 подключен не к переключателю режимов, а к терморегулятору, и вот по поводу двигателя вентилятора - на предоставленной схеме мотор подключается между фазами, что говорит о том, что мотор на 380В, а на моем моторе на этикетке написано 220В.   Вот я и растерялся. За рисование схемы контактов переключателя режимов браться побаиваюсь...

Прошу замечаний, возражений, соображений...

А вопрос, в общем-то остается прежний - можно ли сие изделие переделать на 1-фазную сеть? Или уже использовать, как есть? Все же над данной схемой тоже не дилетанты корпели..
« Последнее редактирование: 20.11.2016, 13:43:49 от Osteon »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #14 : 20.11.2016, 23:10:09 »
В общем, схема почти соответствует той, что представил Dcent25, за исключением того, что ТЭНы W1, W2 подключены через термодатчики, W3 подключен не к переключателю режимов, а к терморегулятору, и вот по поводу двигателя вентилятора - на предоставленной схеме мотор подключается между фазами, что говорит о том, что мотор на 380В,
А контактор (пускатель), как на той схеме ... у Вас есть?
Цитировать
а на моем моторе на этикетке написано 220В.   Вот я и растерялся. За рисование схемы контактов переключателя режимов браться побаиваюсь...
Зато описали ... можно попробовать нарисовать.
Цитировать
А вопрос, в общем-то остается прежний - можно ли сие изделие переделать на 1-фазную сеть?
Имхо, можно ...
Цитировать
Все же над данной схемой тоже не дилетанты корпели..
Ага, не дилетанты, а китайцы ... ;D
« Последнее редактирование: 21.11.2016, 00:25:23 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #15 : 21.11.2016, 04:41:54 »
в схеме, которую представили, простое объединение фаз не заставит работать оное в однофазной сети, для этого необходимо объединить "центр звезды" с рабочим нулем.

ЗЫ, это объединение не повлияет на работоспособность пушки при включении его в 3х фазную сеть.

Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #16 : 21.11.2016, 09:30:18 »
А контактор (пускатель), как на той схеме ... у Вас есть?
Контактора нет, все, что есть из движущегося - это переключатель режимов и терморегулятор (см. фото)

Ага, не дилетанты, а китайцы ... ;D
Китай - великая страна, китайцы - великая нация!  ;D Заполонить весь мир своей продукцией дилетанты не смогут. Мне из США сувенир (магнитик на холодильник) привезли с видом ночного Чикаго. На обратной стороне магнитика надпись - Made in China. Так что эти ребятки не дилетанты...  ;)

Спасибо за "причесанную" схему. Получается, что все ТЭНы и мотор на 220 В, и их подключение в режиме малого обогрева - два ТЭНа, в полном обогреве подключается третий ТЭН. Так же получается, что в "розеточном" кабеле - синий все же ноль, белый, коричневый, черный - фазы.

в схеме, которую представили, простое объединение фаз не заставит работать оное в однофазной сети, для этого необходимо объединить "центр звезды" с рабочим нулем.
ЗЫ, это объединение не повлияет на работоспособность пушки при включении его в 3х фазную сеть.

Вы хотите сказать, что соединив центр звезды с нулем, а белый-коричневый-черный провода между собой мы получаем однофазный вариант пушки? Так просто? Не "падзарвется"? По схеме вроде не должно... Единственное, что все ТЭНы будут сидеть на одной фазе...

Прошу всех участников высказать свое мнение - жалко подарок терять... haramamburu, ни в коем случае не желаю вас обидеть недоверием  :-[

Еще просьба помочь в расчете мощности отдельных ТЭНов. Исходя из моих глЫбочайших познаний в области закона Ома, я считаю так:

P=V^2/R, т.е. 220^2/67 = 48400/67 = 722,3/2 = 361,1

Это что получилось?

Если на пушке написано 5кВт, то 5/3 дает 1,6, погрешность плюс мотор ~ 1,5 кВт 1 ТЭН. А откуда 361,1 взялось? Вроде по формуле считал...
« Последнее редактирование: 21.11.2016, 11:18:31 от Osteon »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #17 : 21.11.2016, 10:51:51 »

Еще просьба помочь в расчете мощности отдельных ТЭНов. Исходя из моих глЫбочайших познаний в области закона Ома, я считаю так:

P=V^2/R, т.е. 220^2/67 = 48400/67 = 722,3/2 = 361,1


67 Ом вы получили измеряя на питающем кабеле... а тены соединены звездой, т.е. 67 Ом, это сопротивление 2х тенов, поделите пополам и получите сопротивление одного..
ну или прямо на самом тене померяйте
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #18 : 21.11.2016, 11:01:31 »
722,3/2 - это и есть два ТЭНа по одному (722,3 - два последовательных, /2 - одинарные)...
 
Точно... Надо было сначала 67 делить на 2... 67/2=33,5, 48400/33,5=1444,7 ~1,5 кВт. А 772,3 нужно было не делить на 2, а умножать... Чудны дела твои, Господи...  :o
« Последнее редактирование: 21.11.2016, 15:01:29 от Osteon »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #19 : 21.11.2016, 17:37:22 »
... можно ли сие изделие переделать на 1-фазную сеть? ...
Вот так ... по питающим проводам будет протекать ток более 20А ... т.е. должны быть соответствующие по сечению провода и автомат не менее 25А.
« Последнее редактирование: 21.11.2016, 18:17:27 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #20 : 22.11.2016, 08:37:45 »
Вот так ...

Topmo3, получается, ваша схема отличается от haramamburu тем, что мотор вентилятора сидит на отдельном проводе, не соединяясь с ТЭНом... Что касается сечения проводов, то у меня медь 4х6, так что вполне потянет. Автомат будет не менее...

Практически все ясно, большое спасибо за помощь. Теперь в паре вопросов по теории прошу просветить. Может быть напрямую не относится к теме, но как продолжение...

1. Если подключать пушку по трехфазной схеме, к трем фазам, НО (!) - через три однополюсных автомата, максимум, чем грозит пушке отсутствие одной фазы - это отключение одного ТЭНа. Если это, конечно, не та фаза, на которой сидит мотор. Если той, на которой мотор - перегрев ТЭНа приведет к срабатыванию термодатчика, он отключит ТЭН. Теоретически безопасно, практически - термодатчик сделан в Китае, лучше не рисковать. Хотя все у нас сделано в Китае...

2. В начале темы обсуждался вопрос о ТЭНах - на 220 или на 380. Topmo3 сказал, что на 220, т.к. по схеме "звезда" они последовательно включены между 380 В. У меня тогда еще возникла аналогия с 3-фазными асинхронными двигателями. Ведь они и звездой, и треугольником соединяются... Получается, при "звезде" две обмотки сидят на соседних фазах последовательно, при "треугольнике" - по одной между фазами. Вопрос, думаю, уже ясен - как обмотка при "треугольнике" держит 380, если при "звезде" на нее в два раза меньше поступает?

За возможную глупость вопросов прошу по голове не бить - "Самый глупый вопрос - это не заданный вопрос".
« Последнее редактирование: 22.11.2016, 13:03:10 от Osteon »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #21 : 22.11.2016, 13:59:55 »
Вот так ...



1. Если подключать пушку по трехфазной схеме, к трем фазам, НО (!) - через три однополюсных автомата, максимум, чем грозит пушке отсутствие одной фазы - это отключение одного ТЭНа. Если это, конечно, не та фаза, на которой сидит мотор. Если той, на которой мотор - перегрев ТЭНа приведет к срабатыванию термодатчика, он отключит ТЭН. Теоретически безопасно, практически - термодатчик сделан в Китае, лучше не рисковать. Хотя все у нас сделано в Китае...
Вообщето полагается 3х фазные потребители пускать через 3Р аппараты, а не 3х1Р
насчет термодатчиков... вы можете сами проверить их работоспособность в аварийном режиме... врубите пушку без обдува...
Цитировать
2. В начале темы обсуждался вопрос о ТЭНах - на 220 или на 380. Topmo3 сказал, что на 220, т.к. по схеме "звезда" они последовательно включены между 380 В. У меня тогда еще возникла аналогия с 3-фазными асинхронными двигателями. Ведь они и звездой, и треугольником соединяются... Получается, при "звезде" две обмотки сидят на соседних фазах последовательно, при "треугольнике" - по одной между фазами. Вопрос, думаю, уже ясен - как обмотка при "треугольнике" держит 380, если при "звезде" на нее в два раза меньше поступает?
не в 2 раза, а в корень из Трех..
"не правильно ты бутерброд ешь, дядя Федор" ... т.е. вопрос не правильно задан... Нагрузка рассчитанная для треугольника (380) будет работать и при звезде (220), а нагрузка на 220 (звезда), не сможет работать на 380 (треугольник)
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #22 : 22.11.2016, 15:07:55 »
Topmo3, получается, ваша схема отличается от haramamburu тем, что мотор вентилятора сидит на отдельном проводе, не соединяясь с ТЭНом...
Не только и это не главное отличие ...
По его схеме, у Вас не будет "чистого" режима ОБДУВ ... на первом положении переключателя - будет подключен один тэн ... если Вам нравится еще один, экономичный режим, делайте так.
Цитировать
1. Если подключать пушку по трехфазной схеме, к трем фазам, НО (!) - через три однополюсных автомата, максимум, чем грозит пушке отсутствие одной фазы - это отключение одного ТЭНа. Если это, конечно, не та фаза, на которой сидит мотор. Если той, на которой мотор - перегрев ТЭНа приведет к срабатыванию термодатчика, он отключит ТЭН. Теоретически безопасно, практически - термодатчик сделан в Китае, лучше не рисковать. Хотя все у нас сделано в Китае...
Правильно рассуждаете.
Цитировать
... У меня тогда еще возникла аналогия с 3-фазными асинхронными двигателями. Ведь они и звездой, и треугольником соединяются... Получается, при "звезде" две обмотки сидят на соседних фазах последовательно, при "треугольнике" - по одной между фазами. Вопрос, думаю, уже ясен - как обмотка при "треугольнике" держит 380, если при "звезде" на нее в два раза меньше поступает?
Ассинхронные двигатели выпускаются с разными обмотками, на разное напряжение ... соответственно на шильдике пишется или 220/380, или 380/660 ... которым соответствуют символы ("треугольник"/"звезда").
У первых обмотки рассчитаны на работу при 220В, а у вторых 380В.
Первые - чаще работают в "звезде" ... их использует народ для подключения к однофазке ....
Вторые - чаще работают в "треугольнике" ... в однофазку не подходят.
« Последнее редактирование: 22.11.2016, 15:14:06 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: Подключение 3-ф тепловой пушки
« Ответ #23 : 22.11.2016, 16:10:27 »
Вот теперь я уже просвещенный.   :D
Topmo3  и haramamburu, преогромнейшее спасибо за помощь, отдельное спасибо за то, что не отмахнулись. Виртуально проставляюсь пивом!  ;D
Удачи вам!  :)
электрофорум, форум электриков