Автор Тема: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)  (Прочитано 19352 раз)

Оффлайн михал палыч

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 286
  • михал палыч - ученик
Спуститесь на землю ... причем тут пром_предприятия и старый жил_фонд?!!!
Автор хочет сделать в своем доме электрику, т.е. или сделать вновь или сделать реконструкцию! Перечитайте ПУЭ, п.1.1.1. и особенно п.7.1.13.(обязательность применения TN-S или TN-C-S) и п.7.1.21.(запрет на использование  TN-С).
Как выяснилось,( в отличии от Вашего изложения), все же TN-C не запрещена, а недопускается в определеных случаях.
Цитировать
К чему это Вы написали? Или Вы предлагаете теперь автору ... прежде чем делать свою электрику ... привести в порядок сети всего СНТ?
Я предлогаю ему убедится ,что сеть TN-C-S не навредит его имуществу и здоровью.

Цитировать
вот подумал ... возможно Вы не умеете грамотно излагать свои мысли, т.е. правильно думаете, а пишите не то.
Исправил:
Подумайте на досуге что будет у потребителя,  при отгорание  общего нуля на трансформаторной подстанции , если только он один сделал все по правилам   и будет ли разница. 
Цитировать
Кстати про "отгорание общего нуля" и системы TN или TТ ... автор упорно скрывает, на вопросы не отвечает ... что у него там за сеть ... ВЛ или ВЛИ! 
А какая разница, при проложенном в зеле 4х жильном кабеле, чем и как сделана внешняя сеть?. ;D
Цитировать
TN-C запрещен.

Остается только ТТ или как ? :)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Как выяснилось,( в отличии от Вашего изложения), все же TN-C не запрещена, а недопускается в определеных случаях.
Если можно, поподробней плиз ... это в каких случаях, электропитание жилых зданий, разрешается по системе  TN-C?
Цитировать
Я предлагаю ему убедится ,что сеть TN-C-S не навредит его имуществу и здоровью.
Т.е. Вы считаете, что TN-C-S опаснее ТТ?
Цитировать
Подумайте на досуге что будет у потребителя,  при отгорании  общего нуля на трансформаторной подстанции , если только он один сделал все по правилам   и будет ли разница.
Вы хотите сказать, что при системе ТТ, не опасна эта неисправность?
Я не понимаю к чему Вы клоните ... защита от "отгорания" - в установке реле напряжения и оно не зависит от применяемой системы. 
Цитировать
А какая разница, при проложенном в зеле(?) 4х жильном кабеле, чем и как сделана внешняя сеть?
Мде ... не ожидал от Вас.  :(
Голые провода на столбах (ВЛ) не обеспечивают должную сохранность линии (перехлест, обрыв и т.д.)... при них только ТТ.
При СИП на опорах (ВЛИ) ... должны, согласно п.7.1.13., TN-C-S ... как сами писали, всё это уже не раз пережевано было.
Система TN-C-S, финансово, более выгодна потребителю ... основной защитой являются простые автоматы (правильно подобранные) ... дополнительная дифзащита, только рекомендуется или обязывается при особых случаях.
При ТТ, применение дифзащиты, обязательно, притом многоуровневая ... так что цены у систем не сравнимы ... а это проблема у большинства, в сельской местности.
« Последнее редактирование: 31.10.2016, 15:57:53 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн михал палыч

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 286
  • михал палыч - ученик
Тормоз Смысла что-то дальше объеснять  именно Вам не вижу, Вы умете читать не как все, а наоборот.Не важно что написано и где напиписано, но вы всегда правы, ваше упрямство п.....Вы сравниваете сети- сравнивайте полностью, тогда может быть поймете какая опасней, и читайте не только ПУЭ, что-бы утверждать где что ставить. Исправлять мои грамматические ошибки и описки  можете сколько угодно, зато я точно знаю как пишется слово кондом, в вашем случае старый.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Тормоз Смысла что-то дальше объяснять  именно Вам не вижу,
Зачем объяснять, я и не просил ... приведи пункт нормативного документа, подтверждающий твое утверждение и совет ... и всё.
Цитировать
Вы умете читать не как все, а наоборот.
Читаю то, что написано ... если не можешь грамотно/понятно писать - нехрен давать советы по электрике ... могут не так понять.
Цитировать
Не важно что написано и где напиписано, но вы всегда правы,
Укажи/процитируй меня, где я утверждал, что всегда прав, и где не давал ссылку на соответствующий пункт.
Цитировать
Вы сравниваете сети- сравнивайте полностью, тогда может быть поймете какая опасней,
Прошу объяснить, чем отличаются, питающие потребителей, сети (окромя того, что бывают ВЛ и ВЛИ) ... и какое отношение, эти различия, имеют к выбору применямой системе заземления? Только прошу не повторять того, что я уже писал выше ... как я понял, там не согласился со мной, а имеешь собственное мнение.
Цитировать
... и читайте не только ПУЭ, что-бы утверждать где что ставить.
Предлагаете ПУЭ не верить? Что еще почитать?
Цитировать
Исправлять мои грамматические ошибки и описки  можете сколько угодно, зато я точно знаю как пишется слово кондом, в вашем случае старый.
Великое достижение ... как я понял не повезло тебе, с воспитанием ... сочувствую ... ну да ладно ... дети за родителей не отвечают ... привет Паше.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн михал палыч

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 286
  • михал палыч - ученик
Ну пожалуй начнем ;D Вся каша заварилась из-за  фразы
Цитировать
Для системы TN-C/TN-C-S требуется наличие следующих факторов: дополнительное заземление опор по всей трассе, дополнительное заземление щита учета ( щита который стоит на улице) и дополнительный заземлитель на участке (можно объеденить) .Также желательно чтобы воздушка  была выпыполнена СИП и все потребители были запитаны по этой схеме. В системе  TN-C/TN-C-S по  ПУЭ тоже требуется  установки УЗО или диффов на розеточные группы и другие силовые потребители, уличное освещение и в опасных помещениях.
Цитировать
Для системы TN-C/TN-C-S
обычное обозначение перехода с одной системы заземления на другую, сделать сразу от ТП систему  TN-C-S обычно не возможно, делается на вводе в дом или ВРУ.
Цитировать
требуется наличие следующих факторов: дополнительное заземление опор по всей трассе, дополнительное заземление щита учета ( щита который стоит на улице) и дополнительный заземлитель на участке (можно объеденить)
Все соответствуэт ПУЭ, дальше
Цитировать
Также желательно чтобы воздушка  была выпыполнена СИП
Запрета на ситему TN-C-S  на неизолированной ВЛ нет ( если есть текст в студию), есть только возможность перехлеста и отгорания нуля, по этому если выбирать эту систему  нужно
Цитировать
дополнительное заземление опор по всей трассе
и
Цитировать
и все потребители были запитаны по этой схеме
, что-бы  дополнительное заземление  РЕN проводника не стало причиной пожара.
Цитировать
В системе  TN-C/TN-C-S по  ПУЭ тоже требуется  установки УЗО или диффов на розеточные группы и другие силовые потребители, уличное освещение и в опасных помещениях.
Здесь я некоректно сослался только на ПУЭ, но есть ГОСТ 50571.3
Цитировать
411.3.3 Дополнительная защита
В системах переменного тока дополнительная защита посредством защитного устройства дифференциального тока (УДТ) в соответствии с 415.1 должна быть предусмотрена для:
- штепсельных розеток, предназначенных для общего применения, с номинальным током, не превышающим 20 А, которые используют обычные лица.
Примечание 1 - Исключение может быть сделано для:
- штепсельных розеток, предназначенных для использования под наблюдением квалифицированного или инструктированного персонала, например, в некоторых коммерческих или производственных помещениях или
- специальной штепсельной розетки, предусмотренной для присоединения одного электроприемника. (Докипедия: ГОСТ Р 50571.3-2009 Электроустановки низковольтные. Часть 4-41. Требования для обеспечения безопасности. Защита от поражения электрическим током)
Это мы разобрали мое сообщение к которому вы прицепились. А теперь Ваше
Цитировать
Система TN-C-S, финансово, более выгодна потребителю ... основной защитой являются простые автоматы (правильно подобранные) ... дополнительная дифзащита, только рекомендуется или обязывается при особых случаях.
При ТТ, применение дифзащиты, обязательно, притом многоуровневая ... так что цены у систем не сравнимы ... а это проблема у большинства, в сельской местности.
Вроде все правильно, но тогда объясните как человеку выполнить требования толмута
Цитировать
7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной.
Как
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Владислав

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 60
  • Владислав - ученик
Уважаемые форумчане! По опорам проложено 4-х жильный СИП кабель. Максимально выделенная мощность 15 кВт т.е. по 5 кВт на каждую фазу.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Уважаемые форумчане! По опорам проложено 4-х жильный СИП кабель. Максимально выделенная мощность 15 кВт т.е. по 5 кВт на каждую фазу.

И..? Это вопрос или ответ?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Владислав

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 60
  • Владислав - ученик
Верна ли схема подключения

Сообщения объединены: 04.11.2016, 23:17:26
Еще вот такая штука стоит возле счетчика вроде бы реле импульсного тока ( могу ошибаться). не помню как подключен

Сообщения объединены: 04.11.2016, 23:39:37
« Последнее редактирование: 04.11.2016, 23:39:37 от Владислав »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Верна ли схема подключения

Нет. Либо в уличном щите разбивайте PEN и тяните внутрь пятижилку, либо убирайте перемычку между N и PE в пластиковом щите.
Зря не сделали отдельно световые автоматы. Ну и диффзащита на розетки желательна.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Владислав

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 60
  • Владислав - ученик


Зря не сделали отдельно световые автоматы.

что это такое?

Сообщения объединены: 05.11.2016, 01:18:40
кстати было написано что при системе TN-C дифавтоматы ставить запрещено. Живу в пятиэтажке, в квартирах двухжильный алюминиевый провод, в подъездных щитках стоят диф автоматы которые во время грозы бывает срабатывают!
« Последнее редактирование: 05.11.2016, 01:18:40 от Владислав »
электрофорум, форум электриков