Автор Тема: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?  (Прочитано 26024 раз)

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Здравствуйте.
Может быть, кому мой вопрос покажется наивным, но, тем не менее - сказали мне, что по розетке можно узнать, к какой клемме подключена фаза. Та "дырочка", которая обгорела на розетке, и будет фазой, т.к. при включении в розетку нагрузки там, где фаза проскакивает искра. Она-то со временем и обжигает это отверстие. Так ли это?
И параллельный вопрос - почему при мощной нагрузке оплавляется изоляция нулевого провода, а не фазного? Я в теории "нефаза", т.е. - ноль, потому и хотелось бы мнение спецов...
Прошу не считать вопрос за флуд, это для самосовершенствования... :)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?
« Ответ #1 : 21.10.2016, 19:02:09 »
1. По обгоревшим дырочкам определить фазу нельзя. По этим признакам можно определить только то, что контакты не протянуты и в розетку втыкают черезмерную нагрузку.
2. Оплавление нулевого провода не связано с мощностью нагрузки, а зависит, как и первом случае, с непротянутым контактом.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?
« Ответ #2 : 22.10.2016, 16:01:32 »
Спасибо.
Но вот закавыка в том, что затяжку на нулевом проводе проверял несколько раз, переставлял провод в другое отверстие на шине... Плавится... И чрезмерная нагрузка когда идет через розетку, на вилке оплавляется только один контакт...
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?
« Ответ #3 : 22.10.2016, 17:53:25 »
Спасибо.
Но вот закавыка в том, что затяжку на нулевом проводе проверял несколько раз, переставлял провод в другое отверстие на шине... Плавится... И чрезмерная нагрузка когда идет через розетку, на вилке оплавляется только один контакт...
Причина нагрева/плавления только одна (при номинальной нагрузке) - плохой контакт (Вам это выше уже писали).
Плохой контакт может быть - ... в самой вилке - т.е. в точке соединения провода со штырем, ... в розетке на губках - т.е. губки не плотно обжимают штырек вилки, ... в розетке на контактах - т.е. на клеммах к которым подключены провода сети.
При чрезмерной нагрузке (при нормальной затяжке проводов) будет оплавляться один, более слабый, контакт.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Osteon

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Osteon - ученик
Re: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?
« Ответ #4 : 22.10.2016, 21:34:12 »
Спасибо. Я ни в коем случае не ставлю под сомнение высказывания форумчан. Но факты - веСЧь упрямая - на приложенных снимках видно, что плавится и обгорает именно "Ноль"... Так же видно, что нулевой провод несколько раз переставлялся в отверстиях шины - в некоторых местах он обгорел настолько, что я его тупо не смог вытащить из шины - он был приплавлен к шине. Остатки видно же, да?

PS За цвет изоляции провода времени не теряем - я знаю, что по ПУЭ "N" проводится синим/голубым проводом... Так кинул, щас переподсоединять лень...
« Последнее редактирование: 22.10.2016, 21:37:23 от Osteon »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?
« Ответ #5 : 23.10.2016, 01:23:02 »
Причина нагрева нуля ,может быть в соединении нулевого провода с  заземленными металлоконструкциями ,трубами водопровода ,отопления, электро водонагревателями  ....В этом случае будет греться ноль ,величина нагрева будет зависит от тока проходящего с нулевого провода на заземленные  металлические части ....


« Последнее редактирование: 23.10.2016, 01:25:03 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?
« Ответ #6 : 23.10.2016, 08:30:37 »
И чрезмерная нагрузка когда идет через розетку, на вилке оплавляется только один контакт...
наличие чрезмерной нагрузки в розетке, уже говорит о неправильно выбранной защите (автомата)
при замене оплавленной электрической вилки, необходимо менять не только ее, но и розетку в которую она подключалась (и наоборот)
потому как в них происходили такие же процессы и дальнейшее их использование, приведет к не изменному результату
даже если по виду все нормально

а то что оплавляется ноль или фаза, чистая случайность, слабый или грязный контакт, конструктивная, даже незначительная, ошибка при сборке или подключении
и т.п.
с другой стороны посмотрите на не оплавленные вилки и розетки, это чаще результат не перегруженного соединения и грамотного монтажа
« Последнее редактирование: 23.10.2016, 08:41:39 от electro »

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?
« Ответ #7 : 23.10.2016, 09:36:02 »
Так же видно, что нулевой провод несколько раз переставлялся в отверстиях шины - в некоторых местах он обгорел настолько, что я его тупо не смог вытащить из шины - он был приплавлен к шине.

тут примерно таже история, перегруженная проводка слабый контакт, алюминий нагревается и "течет", а греется один контакт, соответственно и другие
и пошло по всей шинке
а соединение проводов на шину, тем более алюминиевых, предпочитаю загибать кончик, для увеличения площади токосъема


                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?
« Ответ #8 : 23.10.2016, 23:25:48 »
Нулевая шина совсем раздолбана, грязные гнезда не дадут хорошего контакта, убитые шлицы не позволят качественно протянуть.
Мой совет все нулевые провода обкусить, зачистить, собрать вместе и прессануть гильзой.
Кроме плохого протяга и перегрузки розетка может подгорать и из-за плохого качества самой розетки,
дешевые имеют слишком тонкий металл губок с плохими пружинящими свойствами.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: "Искрит" (обгорает) фаза или ноль?
« Ответ #9 : 24.10.2016, 01:07:57 »
Мой совет все нулевые провода обкусить, зачистить, собрать вместе и прессануть гильзой.
И какая радость в щите от "нулевой гильзы" вместо шины?
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"