Автор Тема: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО  (Прочитано 5150 раз)

Оффлайн ®-~=АН32=~-©

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 537
  • ®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер
  • веду диалог с фазами
    • E-mail
  • Skype: antno2
  • работа: отрываю руки джамшутам
  • тел: 985-2846735


Итак, дано 3 заведомо неверных схемы подключения выключателя дифференциального, использовалось ВД1-63 ИЭК, отечественное, электромеханическое. в роли нагрузки - люминесцентный светильник с потребляемым током 0,25А

В первом случае  ноль через УЗО, фаза подана на нагрузку через автомат и через УЗО, фазная часть УЗО перемкнута и вход-выход под напряжением
Во втором ноль тупо через УЗО фаза отдельно через автомат
В третьем то же самое что и во втором, но "фазная" часть закорочена и не под напряжением

Вопрос..с обоснованием...как будет реагировать УЗОшка во всех трех случаях..и будет ли
« Последнее редактирование: 07.06.2016, 02:05:04 от ®-~=АН27=~-© »
Самый лучший индикатор гвоздь шуруп и перфоратор

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.

Узо построено на принципе  вычитания(сложения) токов (входящего и выходящего)....
Во всех трех случаях оно не выполнит свою задачу !

Dcent25

Оффлайн ®-~=АН32=~-©

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 537
  • ®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер
  • веду диалог с фазами
    • E-mail
  • Skype: antno2
  • работа: отрываю руки джамшутам
  • тел: 985-2846735
ээх..дцент, ну как вопрос то был задан..меня не интересует выполнение той задачи для которой оно предназначено, я ведь спросил как оно будет реагировать на такие варианты..а выполнит или не выполнит задачу по безопасности меня не интересует в моем случае
Самый лучший индикатор гвоздь шуруп и перфоратор

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Во втором случае Узо не включите.Ток через одну катушку ,диф тр ,будет превышать 10=30мА,а во во второй ничего не будет .


Первый и третий случай ,чем то похожи (имеют закороченную обмотку на диф трансформаторе УЗО).....
Но  сумма токов(наведенного и прямого) не может быть равна нулю ,чтобы узо включилось..... :-\
Скорее всего закороченная обмотка приведет к мгновенному срабатыванию (отключению )...
« Последнее редактирование: 07.06.2016, 03:52:03 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн ®-~=АН32=~-©

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 537
  • ®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер
  • веду диалог с фазами
    • E-mail
  • Skype: antno2
  • работа: отрываю руки джамшутам
  • тел: 985-2846735
да вот нифига..закороченные выводы в третьем случае...при условии что включается сначала узо затем автомат - не приводят к отключению УЗО..в шунте пока он цел протекает ток равный току нагрузки...принцип трансформатора тока..и УЗО не отключается,и нагрузка работает..и кнопка тест не реагирует на нажатие ))) единственно если сделать наоборот, включить сначала автомат затем УЗО...ну..может не включиться с первой попытки..у меня вот включалось вторым - с 3-5-8 попытки..но включалось..не выбивало..

Во втором случае - неоднозначно тоже..если нагрузка не превышает 30мА оно не отключится...на одном объекте удумали смонтированные розетки телефонной зарядкой без телефона проверить...светодиод..зарядка практически на холостом ходу, потребление меньше 0,03А...проверили вроде розетки работают...угу..а потом с нормальной нагрузкой выбивать стало ))))

в первом случае реакция малопредсказуемая и хаотичная - тоже затрудненное включение при наличии включенного автомата, самопроизвольное отключение УЗО или без такового..через случайные промежутки времени и тому подобные глюки
« Последнее редактирование: 07.06.2016, 03:54:33 от ®-~=АН27=~-© »
Самый лучший индикатор гвоздь шуруп и перфоратор

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
да вот нифига..закороченные выводы в третьем случае...при условии что включается сначала узо затем автомат - не приводят к отключению УЗО..в шунте пока он цел протекает ток равный току нагрузки...принцип трансформатора тока..и УЗО не отключается,и нагрузка работает..и кнопка тест не реагирует на нажатие ))) единственно если сделать наоборот, включить сначала автомат затем УЗО...ну..может не включиться с первой попытки..у меня вот включалось вторым - с 3-5-8 попытки..но включалось..не выбивало..
О каком шунте идет речь?
Кнопка тест изначально всегда разомкнута?


в первом случае реакция малопредсказуемая и хаотичная - тоже затрудненное включение при наличии включенного автомата, самопроизвольное отключение УЗО или без такового..через случайные промежутки времени и тому подобные глюки
Во втором случае - неоднозначно тоже..если нагрузка не превышает 30мА оно не отключится...на одном объекте удумали смонтированные розетки телефонной зарядкой без телефона проверить...светодиод..зарядка практически на холостом ходу, потребление меньше 0,03А...проверили вроде розетки работают...угу..а потом с нормальной нагрузкой выбивать стало ))))

Может  в кабелях(фаза или ноль разницы нет) после узо ,уже была утечка близкая к 30мА?
Тогда схема при неправильном подключении может давать глюки,даже при прикосновении к нулевым проводам...

« Последнее редактирование: 07.06.2016, 04:04:59 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн ®-~=АН32=~-©

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 537
  • ®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер
  • веду диалог с фазами
    • E-mail
  • Skype: antno2
  • работа: отрываю руки джамшутам
  • тел: 985-2846735
я про закороченные контакты узо...про перемычку...
Самый лучший индикатор гвоздь шуруп и перфоратор

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Это режим короткого замыкания трансформатора .
При таком режиме обычно считается что ток первичной(не закороченной) обмотки равен, противофазному току вторичной(закороченной).
А так как обмотки,диф тр. УЗО, намотаны в противофазе,токи должны сложиться(не вычетаться) ,и Узо сработает.
Но это в теории ,на практике есть еще ,катушка питания, реле .Как  при этом поведет себя диф тр. ........ 
« Последнее редактирование: 07.06.2016, 04:45:26 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн ®-~=АН32=~-©

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 537
  • ®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер®-~=АН32=~-© - стажер
  • веду диалог с фазами
    • E-mail
  • Skype: antno2
  • работа: отрываю руки джамшутам
  • тел: 985-2846735
угу...но экспериментально получается иначе

https://www.youtube.com/watch?v=gtZH7CXNee8&feature=youtu.be
Самый лучший индикатор гвоздь шуруп и перфоратор

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Нет там ни какого шунта !

Разность токов между закороченной и прямоподключенной обмотками  ,диф тр. УЗО,мизерна ,да и замер клещами, не внушает доверия .Если нагрузка индуктивная ,то при включении нагрузки УЗО ,ток намагничивания нагрузки вносит,более сильные изменения, в работу УЗО  ,чем при включении нагрузки  автоматом.
« Последнее редактирование: 07.06.2016, 04:47:56 от Dcent25 »

Dcent25