Автор Тема: Сечение проводов  (Прочитано 33918 раз)

Оффлайн Олег.

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 82
  • Олег. - ученик
Сечение проводов
« : 06.01.2012, 21:02:16 »
Если сечение  жёсткого медного провода 1,5мм. кв., то если измерить точно диаметр провода и посчитать сечение провода, то там окажется реальных 1,34мм.кв.,  в 10мм.кв. окажется реальных 9мм.кв., почему так?
Далее, если  через этот провод в 1,5мм.кв. пропустить примерно 50А переменного тока, то провод сплавится, при условии если провод в дойной изоляции.
В то же время я использовал два одинарных гибких провода(без двойной изоляции) и по ним пропускал 50А(запитывал сварочный аппарат), то эти провода хоть и прилично грелись, но работали. В чём здесь казус?
В лучшем охлаждении?
И как тогда измерять сечение гибкого провода: я видел как некоторые электрики напрямую мерят диаметр гибкого провода штангелем, это правильно?
Или же надо мерить диаметр одного провода, а потом умножать полученное сечение на число проводков,ведь по пустоте ток не идёт?
« Последнее редактирование: 06.01.2012, 21:09:17 от Олег. »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Сечение проводов
« Ответ #1 : 06.01.2012, 21:59:41 »
1. Сечение 1,5 мм2 - значение справочное и ГОСТом не нормируется, нормируется только проводимость километра кабеля указанного сечения.
2. Зачем пропускать по проводу 1,5 мм2 ток в 50А? С какой целью проводится краш-тест?
3. Сечение многопроволочной жилы равно сумме сечений каждой отдельной проволочки.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн Олег.

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 82
  • Олег. - ученик
Re: Сечение проводов
« Ответ #2 : 06.01.2012, 22:58:34 »
 Зачем пропускать по проводу 1,5 мм2 ток в 50А? С какой целью проводится краш-тест?

Это не тест. У меня уже более 10 лет подкючен таким проводом самодельный сварочный аппарат.
Правда, 50А это при пуске, в рабочем режиме - 25А.
И просьба заменить краш-тест на русский эквивалент, а то скоро перестанем понимать друг друга.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Сечение проводов
« Ответ #3 : 07.01.2012, 00:53:14 »
Краш-тест = (дословный перевод) аварийное испытание.
Если 10 лет пользуетесь удлинителем в аварийном режиме, то так и продолжайте. Только не понятно, зачем тему создавали...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн SVINTUS

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 143
  • SVINTUS - ученик
    • E-mail
Re: Сечение проводов
« Ответ #4 : 07.01.2012, 01:07:43 »
Цитировать
заменить краш-тест на русский эквивалент
Краш-те́ст (крэш-тест, англ. crash test) — испытание дорожных и гоночных автомобилей на безопасность. Представляет собой умышленное воспроизведение дорожно-транспортного происшествия с целью выяснения уровня повреждений, которые могут получить его участники. Обычно для краш-теста в машину помещают манекен, оборудованный датчиками для замера повреждений.
В роли автомобиля - кабель, а в роли манекена Вы или Ваше имущество.
50А - кратковременное, поэтому в данном случае не считается.
Всё остальное на волю случая. На всякий случай запомните где у Вас огнетушитель, куча песка или телефон для вызова "01".
Я старый: я лампочки накаливания на 200 Вт видел!

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Сечение проводов
« Ответ #5 : 07.01.2012, 01:19:26 »
Провод 1,5 кв. мм. не рассчитан на длительный ток 50 А, поэтому будет греться и плавиться. На Жигулях тоже можно 200 км/ч ехать с горки, но надолго ли их хватит?
электрофорум, форум электриков

rodnlk2

  • Гость
Re: Сечение проводов
« Ответ #6 : 07.01.2012, 05:19:02 »
В то же время я использовал два одинарных гибких провода(без двойной изоляции) и по ним пропускал 50А(запитывал сварочный аппарат), то эти провода хоть и прилично грелись, но работали. В чём здесь казус?


казус в том, что ни перед, ни сразу после Нового Года, по проводам 1,5 мм.кв ни в коем случае нельзя пропускать ток 50А даже если провод в тройной изоляции. В противном случае Вы можете получить длинную петарду (зависит от длины провода и автомата на нем)

коментарии примерно здесь http://electroforum.su/index.php/topic,98.0/topicseen.html
« Последнее редактирование: 07.01.2012, 05:24:41 от rodnlk2 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Олег.

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 82
  • Олег. - ученик
Re: Сечение проводов
« Ответ #7 : 07.01.2012, 21:35:24 »
Провод 1,5 кв. мм. не рассчитан на длительный ток 50 А, поэтому будет греться и плавиться. На Жигулях тоже можно 200 км/ч ехать с горки, но надолго ли их хватит?

Спорить не буду, хотя на вторичной обмотке моего сварочного стоит провод в 20мм.кв., правда в жаростойкой изоляции и выдаёт аппарат -200А плюс воздушное охлаждение. На заводских аппаратах обмотки работают
в таких же условиях. И режим работы - 5мин. работы - 10-15мин. перерыв.
Спасибо за ответы. Убедили меня, всё же придётся ради безопасности перейти на сечение - 2,5мм.кв.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Серый

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Серый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажерСерый - стажер
    • E-mail
  • работа: до седьмого пота...
  • тел: НТС :-)
Re: Сечение проводов
« Ответ #8 : 07.01.2012, 23:24:13 »
Советую как минимум 6-10 кв. мм. Это если двухжильный провод проложен открыто. Так Правила требуют.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Сечение проводов
« Ответ #9 : 08.01.2012, 13:02:57 »
Если сечение  жёсткого медного провода 1,5мм. кв., то если измерить точно диаметр провода и посчитать сечение провода, то там окажется реальных 1,34мм.кв.,  в 10мм.кв. окажется реальных 9мм.кв., почему так?
существуют провода сделанные по ГОСТу и другие по ТУ (технические условия)
первые еще близко соответствуют реальным значениям иногда даже более, а вторые только соответствуют проводимости и сечение как правило всегда занижено, от указанного на оболочке провода

Далее, если  через этот провод в 1,5мм.кв. пропустить примерно 50А переменного тока, то провод сплавится, при условии если провод в дойной изоляции.
В то же время я использовал два одинарных гибких провода(без двойной изоляции) и по ним пропускал 50А(запитывал сварочный аппарат), то эти провода хоть и прилично грелись, но работали. В чём здесь казус?
В лучшем охлаждении?
тут возможно сыграл эффект поверхностного тока, переменный ток больше идет по поверхности, у гибкого провода площадь поверхности больше, чем у монолитного провода

И как тогда измерять сечение гибкого провода: я видел как некоторые электрики напрямую мерят диаметр гибкого провода штангелем, это правильно?
Или же надо мерить диаметр одного провода, а потом умножать полученное сечение на число проводков,ведь по пустоте ток не идёт?
ваш вариант верный
хотя опытные электрики примерно, по внешнему виду и свойствам определяют качество провода

читайте также что написано на оболочке провода, там практически всегда пишут правду

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...