Электрификация > Общий электротехнический форум
В квартире две земли - такое возможно?
abraxas365:
Я не являюсь электриком по специальности, но занимаюсь отделочными работами, и довольно часто бывает такое, что заказчики просят убрать/перенести/поставить розетку или выключатель, прокинуть провод к будущей розетке ну или там сделать ещё какую-нибудь мелочь, не требующую высшей школы ремесла. В общем-то, это те работы, которые каждый мужик, закончивший школу и имеющий опыт ведения личного хозяйства, в состоянии сделать сам.
На последнем объекте (новая квартира в новом доме, с проводкой) заказчик попросил пробросить провод в санузел (для стиралки и фена), который туда туда изначально проведён не был. Я поставил автомат и отдельной линией вывел от него кабель. Счётчик находится внутри квартиры. После завершения отделки квартира ещё где-то месяц пустовала, работал только отопительный котёл. Сейчас хозева заселились, вся электрика работает нормально. Но вот на днях заказчик позвонил и сообщил, что автомат на лестничной площадке несколько раз вылетал без видимых причин (то есть даже когда дома никого не было и из приборов работал ТОЛЬКО котёл), и попросил прийти проверить, всё ли в порядке, ничего ли я не напортачил.
Я никогда не лезу дальше квартирных счётчиков, но внутреннюю проводку в квартире всё-таки решил прозвонить: ну мало ли, может я саморез вкрутил не туда или что-то ещё. Для этого раскрутил счётчик и стал прозванивать каждую из 4х распределённых по квартире линий. Прозванивал и фаза-ноль, и фаза-земля, и земля-ноль. Всё чисто. Но каково же было моё удивление, когда, размотав всю паутину счётчика, обнаружил, что в него входят ДВЕ ЗЕМЛИ, и при этом одна из них идёт в одном кабеле с нулём и фазой (3*4,0) а вторая - совершенно отдельной жилой (1*4,0). Обе эти жилы действительно приходят на планку земли, но при этом ведут они себя в системе совершенно по-разному.
Первая (та, которая в одной обмотке с фазой и нулём), коротит с нулём и при замыкании с ним выбивает автомат в подъезде. Мультиметр определил сопротивление между ними как 1,6. Вторая земля к нулю нейтральна и коротыша через ноль не даёт. Но при этом и та, и другая жила действительно приходят на планку земли.
Может быть, в силу силу небогатого опыта, но я никогда ещё не сталкивался с подобной конструкцией. Первое, что пришло в голову при попытке найти объяснение: может просто перед сдачей квартиры застройщики, протестив счётчик, обнаружили, что земля пробита, и решили просто докинуть к счётчику новую, "нормальную" землю, а кто-то после них (новый проверяющий), увидев в уже расключенном счётчике старую болтающуюся землю, НЕ ЗАМЕТИЛ НОВУЮ и решил, что землю просто забыли воткнуть, и воткнул эту старую в ту же планку? Или просто вначале было только зануление, а землю проводили уже после, и вот когда её проводили, то забыли убрать зануление? Если это не так, то ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ? Просветите, пожалуйста, неуча.
На данный момент я снял с планки ту землю, которая коротила с нулём, и оставил только ту, что идёт отдельно. С хозяевами решили пару дней понаблюдать за работой подъехного автомата: продолжаться ли его внезапные отрубания? Благо теперь в квартире всегда кто-то есть.
Работает ли при моей новой схеме заземение на электроприборах - проверил как мог: хорошо намочил руки и облапал корпус посудомойки, которая на старой квартире, по словам хозяйки, часто билась током. Тут не билась.
Теперь вопрос к профессионалам: можно ли делать вывод, что теперь всё хорошо? Или же я сделал что-то очень-очень нехорошее, и надо звать специалистов?
igor:
Точней можно?Что приходит по третьему проводу(земле)?А 2 земли это нормально.
михал палыч:
--- Цитата: abraxas365 от 03.02.2016, 06:29:57 ---Я не являюсь электриком по специальности, но занимаюсь отделочными работами, и довольно часто бывает такое, что заказчики просят убрать/перенести/поставить розетку или выключатель, прокинуть провод к будущей розетке ну или там сделать ещё какую-нибудь мелочь, не требующую высшей школы ремесла. В общем-то, это те работы, которые каждый мужик, закончивший школу и имеющий опыт ведения личного хозяйства, в состоянии сделать сам.
--- Конец цитаты ---
Отвечу грубо: Вы в силу отсутствия знаний не в состояние делать электрику ;D .Берясь за электрику надо хотя-бы знать минимум:
1. Что такое щит ?
2.Что такое счетчик?
3.Чем отличаются( внешне и по работе) и где ставятся автоматический выключатель , диф.автоматический выключатель и УЗО?
4.Что такое рабочий нулевой и защитный (нулевой или земляной проводник)? и еще много "мелочей" которым не учат в школе.
Жаль нет фото щитов, но по способу отключения могу предположить что в лестничном щите стоит диф.автомат или УЗО, срабатывающие на утечку.
--- Цитировать ---Но каково же было моё удивление, когда, размотав всю паутину счётчика, обнаружил, что в него входят ДВЕ ЗЕМЛИ, и при этом одна из них идёт в одном кабеле с нулём и фазой (3*4,0) а вторая - совершенно отдельной жилой (1*4,0). Обе эти жилы действительно приходят на планку земли, но при этом ведут они себя в системе совершенно по-разному.
--- Конец цитаты ---
Может быть несколько вариантов, но самые реальные ;) :
1.Выполнено уравнивание потенциалов квартиного щита, но тогда провод тоже должен
--- Цитировать ---.... коротит с нулём...Мультиметр определил сопротивление между ними как 1,6.
--- Конец цитаты ---
Нулевой и все защитные проводники обычно соединяются в одной точке (ГЗШ) и мультиметр между ними показывает сопративление.
2.Это заземление ванной( или еще какого-нибуть оборудования), и не какого "короткого "там не будет.
Я предлогаю Вам срочно вернуть земляной провод на место, а хозяину вызвать электрика, для проверки линий, розеток и электрооборудования. В идеале вызвать измерительную лабораторию.
--- Цитировать ---На последнем объекте (новая квартира в новом доме, с проводкой) заказчик попросил пробросить провод в санузел (для стиралки и фена), который туда туда изначально проведён не был. Я поставил автомат и отдельной линией вывел от него кабель
--- Конец цитаты ---
Так в догонку. Хотелось бы видеть фото квартирного щита, но по правилам на санузлы ставятся диф.автоматы или УЗО с отсечкой 10мА.
Topmo3:
--- Цитата: abraxas365 от 03.02.2016, 06:29:57 ---... обнаружил, что в него входят ДВЕ ЗЕМЛИ, и при этом одна из них идёт в одном кабеле с нулём и фазой (3*4,0) а вторая - совершенно отдельной жилой (1*4,0). Обе эти жилы действительно приходят на планку земли, но при этом ведут они себя в системе совершенно по-разному ...
--- Конец цитаты ---
Если я правильно понял Вас ... на нулевые клеммы счетчика подключены по два провода?
Зачем вообще подключать "землю" к счетчику?
Разве не так должна выглядеть "вводная" часть, схемы электропитания квартиры, в новостройке?
aspid_das:
--- Цитата: Topmo3 от 03.02.2016, 12:08:10 ---Зачем вообще подключать "землю" к счетчику?
--- Конец цитаты ---
ТС походу путается в терминах. Для него ноль и земля одно и то же.
Лучше бы конечно заценить фото
Навигация
Перейти к полной версии