Автор Тема: Трехфазная сеть 380В  (Прочитано 43092 раз)

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #20 : 27.01.2016, 21:03:39 »
мне нужен же еще один, который будет обестачивать дом из щитка в доме

Нужен - ставьте, в чем проблема?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #21 : 27.01.2016, 22:26:00 »
Честно пролистал всю тему.. и стало интересно, неужели никто не подсказал автору темы (не тут, а другие советчики), что начинать надо не с компоновки щита, а с составления своих хотелок (список всех потребителей, их мощности и расположение), а потом уже комплектовать узо-шмузо

А во вводной щит, кроме вводного автомата, счётчика (по желанию или отдельному требованию УЗО S 100-300мА и УЗИП), более ничего и не надо...
Но для конкретного совета хотелось бы взглянуть на оригинал ТУ, где прописаны циферки про выделенную мощность. То что представил автор... хрень полная и обсуждать это пустая трата времени.
То, что кто-то нашептал по телефону или посоветовал в курилке... пусть там и обсуждается...
Всё.
Если автор радикально не изменит подход к вопросу, то нихрена (сорри, но уже достало!) он на форуме умного не узнает, только вынесет остатки мозга...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #22 : 27.01.2016, 22:32:46 »
Вот туда и прийдёт как раз.


и чо дальше? молча пойдёт в землю и усё. А если у автомата во включонном состоянии нейтраль разорвётся из за неисправности, то кто прийдёт?

Сообщения объединены: 27.01.2016, 22:44:08
Начинать надо с того,что выполнить присоединение к линии, тот самый автомат на 40 А, счётчик, всё это в щиток, подключить,опломбировать, а потом уже городить свои щитки внутри дома,сарая и так далее. Узел учёта-это одно, а ваши внутренние провода,автоматы-это другое. Начните с узла учёта. Считчик правильный купили,автомат тоже вводной, (можно было и  ограничитель мощности,но он дорогой.) И таки да,посмотреть бы оригинал ТУ. Сейчас образец отсканирую,посмотрите.


Сообщения объединены: 27.01.2016, 23:11:51
вот так примерно выложите свои ТУ, это как образец, мои, реально действующие, мощность кстати почти такая же



Сообщения объединены: 27.01.2016, 23:15:38
и поидее, ещё до выдачи тех.условий,вам должна была спец.организация(не поставщик электроэнергии),вот такой расчёт сделать(это по законам на 2013 год,щас уж не знаю что как)



А вот тут опа-вот и расчётный ток
« Последнее редактирование: 27.01.2016, 23:15:39 от danilll »
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #23 : 28.01.2016, 06:28:39 »
Вот туда и прийдёт как раз.

и чо дальше? молча пойдёт в землю и усё. А если у автомата во включонном состоянии нейтраль разорвётся из за неисправности, то кто прийдёт?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
Для любителе поспорить объясню.Если выключится нейтраль на АВ,то ничего не прийдётто бишь земля будет работать.Но если по линии будет обрыв и вся улица сядет на землю,то в лучшем случае будет пожар.Никогда не видел как земля кипит?
« Последнее редактирование: 28.01.2016, 12:36:17 от igor »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #24 : 28.01.2016, 12:10:50 »
... в ТУ ничего нет про оборудование вообще
Тама и не должно быть ... по умолчанию.
Слова "технические условия" ... Вам что нибудь говорят?
На основании этих условий, уже сами, должны выбирать оборудование ... а в  условия Вы не "дошли" и не собираетесь, как я понял ... потом начинается ... "советовали то, это ... оказалось так ... дебилы"!!!
Ведь даже на простой вопрос - 25КВт откуда выпало, ответить не желаете.
Надеюсь Вы в курсе ... подключение до 15КВт (льготное) стоит 550 руб. ... подключение выше 15КВт. - несколько десятков тысяч ... Вы это знаете, и согласны ... так?
... вот текст ТУ
...
11.3. Выполнить мероприятия по организации учета электроэнергии по вновь сооружаемым
(реконструируемым) объектам в соответствии ... с информацией,
указанной в приложении к настоящим техническим условиям ...
А что написано в приложении?

Единственное что узнал по телефону это что счетчик с точностью 2.0, остальное на мое усмотрение
За Ваши деньги ... любой каприз ...

в данный момент я заказал вот что ...
Дай бог, чтоб не зря ...
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #25 : 28.01.2016, 15:46:48 »
Вот туда и прийдёт как раз.

и чо дальше? молча пойдёт в землю и усё. А если у автомата во включонном состоянии нейтраль разорвётся из за неисправности, то кто прийдёт?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
Для любителе поспорить объясню.Если выключится нейтраль на АВ,то ничего не прийдётто бишь земля будет работать.Но если по линии будет обрыв и вся улица сядет на землю,то в лучшем случае будет пожар.Никогда не видел как земля кипит?
земля (всмысле сам грунт)  дымить начинает при маленьком заземлении-типо полметрового куска  трубы в земле,а еси заземление толковое- фиг там. Вся улица на заземление ,не сильно то и сядет заземление имеет своё сопротивление, и очень большого тока там не будет,да и сп 16 кв мм не так то просто пережечь током. в ПУЭ запрещено коммутационным аппаратом нейтраль до повторного заземления, меня в это носом ткнули в прошлом году кстати

Сообщения объединены: 28.01.2016, 15:57:12
Цитировать
Надеюсь Вы в курсе ... подключение до 15КВт (льготное) стоит 550 руб. ... подключение выше 15КВт. - несколько десятков тысяч ... Вы это знаете, и согласны ... так?

поидее, вместе с ТУ у него должен быть договор,со стоимостью выделения мощности, если цена не указана,это юридическое нарушение.  Насчёт цены- везде поразному, мне  в 2014 г 1 квт стоил около 1300 рублей, тоесть, где то 17 тысяч
« Последнее редактирование: 28.01.2016, 15:57:58 от danilll »
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн Arni

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Arni - абитуриентArni - абитуриент
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #26 : 28.01.2016, 19:41:57 »
А вот тут опа-вот и расчётный ток
Какой -то интересный расчёт. Без коэффициента использования. У Вашего сварочного аппарата- 0,0.. . За месяц - кило. А то можно подумать , у Вас это всё включено одновременно ? И зачем считать даже мощность фена? И что же тогда заложено дпя в мощности  розеток? Зарядка телефона?


 По этой методе  какой  кабель по фидеру 0,4  тянуть?  На 1,5 кв метра?
 Дуркуют  ваши поставщики.
« Последнее редактирование: 28.01.2016, 21:08:32 от Arni »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #27 : 29.01.2016, 00:32:07 »
Воопервых, ни поставщик электроэнергии ,ни потребитель не имеют права производить юридически значимый вот такой расчёт, а право на это имеет спец.организация -ЦЛАТИ (во всяком случае, так было в 2013 году,когда я этим занимался), и только когда будет такой расчёт,поставщик электроэнергии может принимать заявку, и учитывая уже мощность из этого расчёта, рассматривать вопрос о выдаче ТУ (а вдруг мощности имеющейся ТП не хватает?)

Коэфф.использования есть- вон он Кс, и для сварочника он =1 потому,что это самый мощный потребитель,и итоговая выделенная мощность никак не может быть меньше мощности самого прожорливого потребителя

Розетки учитываются,так как в расчёт взяты только основные потребители ,а всякая мелочь типо дрелей,телевизоров,пылесоса, миксеров, и т.д. не учитывается,и именно она займёт эти самые розетки.

А вот какраз,марку и сечение провода выбирает сам потребитель электроэнергии, согласно ТУ и ПУЭ
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн prosto-visa

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 12
  • prosto-visa - ученик
    • E-mail
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #28 : 29.01.2016, 02:06:42 »
вот тех условия, но в них нет подробностей

http://s001.radikal.ru/i194/1601/9f/4f898145f697.jpg
http://s018.radikal.ru/i501/1601/91/58765dba92ed.jpg
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: Трехфазная сеть 380В
« Ответ #29 : 29.01.2016, 02:59:37 »
вторая страница сфоткана так,что конец строк не видно.
По поводу 11.1.1 есть сомнения- там указано,что необходимо устройство контроля максимальной мощности, и не пояснено,что под этим имеется ввиду- ограничитель мощности ,или простой автомат. Автомат это как бы не совсем устройство контроля мощности, но думаю,с автоматом без проблем примут ТУ у вас.
Необходимо посмотреть КАЧЕСТВЕННОЕ фото 2 страницы, и желательно посмотреть схему(желательно с фото),где и как вы собираетесь тянуть провод- не нарушите ли там каких-либо норм. А то иногда бывает- про автоматы-счётчики подумали, а провод над соседним участком висит, или в том роде

Сообщения объединены: 29.01.2016, 03:27:01
Из заказанных  материалов что то пришло уже?

Сообщения объединены: 29.01.2016, 03:42:55
а вообще, у меня есть мысль сделать тему с отчётами-типо подключение 3ф  сети практика, и туда выкладывать свои  отчёты( я уже давно подключил,пока помню ,что как могу рассказать)
« Последнее редактирование: 29.01.2016, 03:42:55 от danilll »
Конец тока-не есть конец света