Автор Тема: сколько денег "намотает" при разном напряжении в сети  (Прочитано 18618 раз)

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Цитировать
.При 140 вольтах у вас только лампочки накаливания будут напоминать вам,что напряжение присутствует

а компы и всё прочее с импульсными бп и не заметит,что что-то не так. А вот холодильники не включатся

Сообщения объединены: 19.01.2016, 01:37:55
Цитировать
например чайник чтобы нагреть воду до 100 градусов, при 140 вольтах, потребуется больше времени, соответственно и стоимость будет одинаковой
а вот и фигушки. Чайник,а особенно со стальным корпусом,при напряжении меньше положенного, на закипячивание 1 литра воды, больше электроэнергии израсходует,чем с номинальным напряжением
« Последнее редактирование: 19.01.2016, 01:37:55 от danilll »
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Почему? Разве с уменьшением напряжения не уменьшится магнитный поток на обмотках и не уменьшится ток?
...А вот холодильники не включатся...
При пониженном напряжении сети уменьшается намагничивающий ток двигателя (ток холостого хода), снижается частота вращения ротора, увеличивается скольжение, растет роторный ток.
При пуске двигателя под нагрузкой резко уменьшаются пусковой и максимальный моменты и двигатель может не развернуться. Величина статорного тока при значительных нагрузках двигателя обыкновенно увеличивается, что ведет к перегреву обмоток статора и ротора. При значительном понижении напряжения двигатель может остановиться, при этом он потребляет очень большой ток.
« Последнее редактирование: 19.01.2016, 02:26:47 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
При значительном понижении напряжения двигатель может остановиться, при этом он потребляет очень большой ток.

Да это все понятно, снижается кпд, но он же не начинает потреблять ток, больший чем в нормальном режиме?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Да это все понятно, снижается кпд, но он же не начинает потреблять ток, больший чем в нормальном режиме?
Самое главное что увеличивается ток!
При 140В и повышенном токе .Мощность потребления может вырасти , выше 180Вт (номинальная мощность дв. холодильника) ,в отрезок времени (1час).
Вопрос был в стоимости электроэнергии при разных напряжениях(1час) ,так тут ответ один -согласно установленных тарифов. Вот потребление электро приемников при пониженных напряжениях ,-может быть большим ,меньшим ,или равным номинальной мощности этих  приемников.Тут вопрос надо рассматривать в разрезе мощности(при переменном напряжении) ,а не тока , сопротивления (активного)и напряжения отдельно.
« Последнее редактирование: 19.01.2016, 03:19:25 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Вопрос был в стоимости электроэнергии при разных напряжениях ...
Не в стоимости электроэнергии, а в затратах за одинаковое время.
Цитировать
Вопрос сколько я заплачу за 1час
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Не в стоимости электроэнергии, а в затратах за одинаковое время.
Цитировать
Вопрос сколько я заплачу за 1час
Счетчик  ведет учет , в кВт*час
« Последнее редактирование: 19.01.2016, 03:17:00 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
И? Что с того, в чём счётчик считает.
Вопрос не в тарифе за кВт (это о фразе:"Вопрос был в стоимости электроэнергии при разных напряжениях..."), а сколько тех самых кВт накрутит счётчик за час при разных напряжениях.
Зависимость этого значения от характера нагрузки для автора вопроса, вероятно, не знакома...  ;)
Теперь предмет спора исчерпан?  ;)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Самое главное что увеличивается ток!

ИМХО. Не настаиваю. Ток уменьшится на столько же, на сколько уменьшилось напряжение. С чего бы ему расти?
А вот процентное соотношение магнитный поток - тепловые потери изменится в сторону увеличения тепловых
потерь, т.е. упадет кпд. Но за единицу времени он не будет потреблять больше
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Почему? Разве с уменьшением напряжения не уменьшится магнитный поток на обмотках и не уменьшится ток?
...А вот холодильники не включатся...
При пониженном напряжении сети уменьшается намагничивающий ток двигателя (ток холостого хода), снижается частота вращения ротора, увеличивается скольжение, растет роторный ток.
При пуске двигателя под нагрузкой резко уменьшаются пусковой и максимальный моменты и двигатель может не развернуться. Величина статорного тока при значительных нагрузках двигателя обыкновенно увеличивается, что ведет к перегреву обмоток статора и ротора. При значительном понижении напряжения двигатель может остановиться, при этом он потребляет очень большой ток.
ток то будет оч большой,и двигатель не разгонится,а потому,погудит мотор 5 секунд,да и вырубится терморасцепитель,и включится он через минут 30-40,ещё 5 секунд гудения,и опять аут на 30-40 минут,но в итоге,холодильник так и не включится

Сообщения объединены: 19.01.2016, 14:49:01
При значительном понижении напряжения двигатель может остановиться, при этом он потребляет очень большой ток.

Да это все понятно, снижается кпд, но он же не начинает потреблять ток, больший чем в нормальном режиме?
ток то упадёт, но нас то за потреблённую энергию спрашивают
« Последнее редактирование: 19.01.2016, 14:49:01 от danilll »
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
И? Что с того, в чём счётчик считает.
Вопрос не в тарифе за кВт (это о фразе:"Вопрос был в стоимости электроэнергии при разных напряжениях..."), а сколько тех самых кВт накрутит счётчик за час при разных напряжениях.
Зависимость этого значения от характера нагрузки для автора вопроса, вероятно, не знакома...  ;)
Теперь предмет спора исчерпан?  ;)

Вы совершенно правы !
Вопрос исчерпан.

ИМХО. Не настаиваю. Ток уменьшится на столько же, на сколько уменьшилось напряжение. С чего бы ему расти?
А вот процентное соотношение магнитный поток - тепловые потери изменится в сторону увеличения тепловых
потерь, т.е. упадет кпд. Но за единицу времени он не будет потреблять больше

Уже об этом писал...
... Все зависит от характера нагрузки.
При 140 вольтах,холодильник ,мощностью 180  Вт,возьмет теже 180Вт(если конечно включится).К телевизору и компу,это тоже относится.За счет увеличения собственного тока потребления...




...ток то упадёт, но нас то за потреблённую энергию спрашивают

   Внимание !
   А теперь вопрос!

... Вопрос сколько я заплачу за 1час 140v и
                                                за 1час 220v мне  кажется сумма будет отличатся

В постах выше уже все расписано ,и про характер нагрузки , мощность(энергию) потребленную за 1час, при разных напряжениях.......


P/S
Потери и КПД асинхронного двигателя

Влияние качества электроэнергии на работу электроприемников
« Последнее редактирование: 20.01.2016, 00:10:10 от Dcent25 »

Dcent25