Автор Тема: Вводной кабель в броне.  (Прочитано 11076 раз)

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Вводной кабель в броне.
« : 09.11.2015, 15:13:06 »
Сегодня на доме была аварийная ситуация.Вызвали потому что напряжение стало скакать.Когда приехал,там уже крутились сетевики.Опустим лирику.Что имеем.-Ввод до сборки кабель в земле,3 жилы(сечение точно не скажу,не видно).Алюминий,в броне.Броня работает как ноль.Т.Е. к броне был припаян медный провод и к планке N.Дом 5 этажей,6 подъездов.Первый этаж магазины.Всё питание через этот кабель.Болезнь такая-постоянно отваливается ноль от брони,постоянно превышение напряжения в сети.Закралось сомнение,что брони достаточно для ноля.И вообще так правильно?Есть ли нормы опираясь на которые можно заставить сетевиков кинуть нормальный кабель?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #1 : 09.11.2015, 16:47:15 »
И вообще так правильно?Есть ли нормы опираясь на которые можно заставить сетевиков кинуть нормальный кабель?
Вот "нарыл" ... подчеркивал я ...
Цитата: ПУЭ 2.3.52
В четырехпроводных сетях должны применяться четырехжильные кабели. Прокладка нулевых жил отдельно от фазных не допускается. Допускается применение трехжильных силовых кабелей в алюминиевой оболочке напряжением до 1 кВ с использованием их оболочки в качестве нулевого провода (четвертой жилы) в четырехпроводных сетях переменного тока (осветительных, силовых и смешанных) с глухозаземленной нейтралью, за исключением установок со взрывоопасной средой и установок, в которых при нормальных условиях эксплуатации ток в нулевом проводе составляет более 75% допустимого длительного тока фазного провода.

Использование для указанной цели свинцовых оболочек трехжильных силовых кабелей допускается лишь в реконструируемых городских электрических сетях 220/127 и 380/220 В.
Бронь то не алюминь?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #2 : 09.11.2015, 16:52:23 »
бронь используемая в качестве ноля-железная полоса.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #3 : 09.11.2015, 17:41:42 »
бронь используемая в качестве ноля-железная полоса.
Вот и тычте сетевикам этот пункт ... пушшай оспаривают ПУЭ.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #4 : 09.11.2015, 17:43:08 »
спасибо
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #5 : 09.11.2015, 19:34:18 »
А вы думаете что ноль осткакивает из–за токовой перегрузки?
Мне кажется его просто не могут хорошо закрепить. Я бы отматал немного полосы от брони,
засунул с куском кабеля в наконечник и прессанул гидравликой.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #6 : 10.11.2015, 03:28:03 »
А вы думаете что ноль осткакивает из–за токовой перегрузки?
Мне кажется его просто не могут хорошо закрепить. Я бы отматал немного полосы от брони,
засунул с куском кабеля в наконечник и прессанул гидравликой.
Я не думаю так.В последний визит он тупо был отрезан.Меня больше интересует -должно ли так быть.Сомнения,что его хватает.Такое ощущение,что он тупо как земля работает,отсюда и скачки.(моё предположение)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #7 : 11.11.2015, 01:47:12 »
... имеем.-Ввод до сборки кабель в земле,3 жилы(сечение точно не скажу,не видно).Алюминий,в броне.Броня работает как ноль.Т.Е. к броне был припаян медный провод и к планке N.Дом 5 этажей,6 подъездов....Болезнь такая-постоянно отваливается ноль от брони,постоянно превышение напряжения в сети........

Если не видно ,откуда утверждение ,что три жили?
Насколько повышается напряжение ?Может причина не в этом участке?


Dcent25

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #8 : 11.11.2015, 03:23:52 »
... имеем.-Ввод до сборки кабель в земле,3 жилы(сечение точно не скажу,не видно).Алюминий,в броне.Броня работает как ноль.Т.Е. к броне был припаян медный провод и к планке N.Дом 5 этажей,6 подъездов....Болезнь такая-постоянно отваливается ноль от брони,постоянно превышение напряжения в сети........

Если не видно ,откуда утверждение ,что три жили?
Насколько повышается напряжение ?Может причина не в этом участке?
То ,что видно-написал.Что не видно ,тоже.Возможно и не на этом участке,но это одна из причин.И если её не убрать,то гадать можно долго.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #9 : 11.11.2015, 03:32:23 »
То ,что видно-написал.Что не видно ,тоже.Возможно и не на этом участке,но это одна из причин.И если её не убрать,то гадать можно долго.

Что воля, что неволя, все равно :)


Вся эта хрень(оболочка ,броня ,тросики,нулевые провода ...)сидит на железном щите в подвале,щит в свою очередь приварен к контуру заземления ,а также,наверняка , имеет соединение с  заземленными трубопроводами в подвале,так что обрыв нуля можно и не заметить ....
« Последнее редактирование: 11.11.2015, 03:38:16 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #10 : 11.11.2015, 08:50:33 »
Сети эти попадают под реконструируемые и сетевики предложат поменять кабель за счёт потребителей.
Нужно знать марку кабеля, поднимать документацию, наверняка там тот кабель, который нужно, просто не могут нормально сделать.
Стоят старые кабеля и нормально всё с нолём, приварено крепко.
От нашей подстанции к заправке абонента уходит два кабеля, оба с нолём по броне, лет пятнадцать назад переносили РУ и сделали муфты, от которых пошли уже четырёхжильные, а несколько лет назад на заправке начались танцы с бубнами, нагрузка стала расти на одной фазе и падать на другой и напряжение скакало и творились необъяснимые приборным исследованием явления)))
В итоге они нагрузку пустили по одному кабелю, а ноль по одной из жил второго, сильно неправильно, но работают теперь так.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #11 : 11.11.2015, 12:21:38 »
Возможно так бы оно и было в подвале.Дом без подвала.ВРУ в подъезде.

Сообщения объединены: 11.11.2015, 12:25:18
Сети эти попадают под реконструируемые и сетевики предложат поменять кабель за счёт потребителей.
Нужно знать марку кабеля, поднимать документацию, наверняка там тот кабель, который нужно, просто не могут нормально сделать.
Стоят старые кабеля и нормально всё с нолём, приварено крепко.
От нашей подстанции к заправке абонента уходит два кабеля, оба с нолём по броне, лет пятнадцать назад переносили РУ и сделали муфты, от которых пошли уже четырёхжильные, а несколько лет назад на заправке начались танцы с бубнами, нагрузка стала расти на одной фазе и падать на другой и напряжение скакало и творились необъяснимые приборным исследованием явления)))
В итоге они нагрузку пустили по одному кабелю, а ноль по одной из жил второго, сильно неправильно, но работают теперь так.
С какого перепуга за счёт потребителей?Из разговора сетевиков я понял,что год назад они должны были поменять его.Так,что косяк то их.
« Последнее редактирование: 11.11.2015, 12:25:18 от igor »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #12 : 11.11.2015, 15:02:16 »
Возможно так бы оно и было в подвале.Дом без подвала.ВРУ в подъезде.

Сообщения объединены: 11.11.2015, 12:25:18
Сети эти попадают под реконструируемые и сетевики предложат поменять кабель за счёт потребителей.
Нужно знать марку кабеля, поднимать документацию, наверняка там тот кабель, который нужно, просто не могут нормально сделать.
Стоят старые кабеля и нормально всё с нолём, приварено крепко.
От нашей подстанции к заправке абонента уходит два кабеля, оба с нолём по броне, лет пятнадцать назад переносили РУ и сделали муфты, от которых пошли уже четырёхжильные, а несколько лет назад на заправке начались танцы с бубнами, нагрузка стала расти на одной фазе и падать на другой и напряжение скакало и творились необъяснимые приборным исследованием явления)))
В итоге они нагрузку пустили по одному кабелю, а ноль по одной из жил второго, сильно неправильно, но работают теперь так.
С какого перепуга за счёт потребителей?Из разговора сетевиков я понял,что год назад они должны были поменять его.Так,что косяк то их.
Ну а если обратитесь, то они скажут, что у них всё правильно и хорошо, а ваши хотелки за ваши деньги. В большинстве случаев так, но бывает и по нормальному, всё зависит от ситуации. Сетевикам лучше всего, если вы возьмёте кабель на свой баланс, счётчик поставите на границе ответственности по десятке и они к этому стремятся, нормальное явление - меньше работы, меньше затрат, больше денег.
Я принцип построения работы и отношений рассказал, конечно у вас может быть по другому, яж не знаю что там и как))
электрофорум, форум электриков

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: Вводной кабель в броне.
« Ответ #13 : 11.11.2015, 17:23:00 »
Если честно,вы сказали ерунду.Наша граница ответственности начинается с нижних губок рубильника.И кабель этот не попадает туда.А геммор с нолём грозит бытовой технике жильцов и  возмещению ущерба жильцам сетевиками.Кабель то в их зоне ответственности,и ноль по кабелю тоже.Как то так.
электрофорум, форум электриков