Автор Тема: блуждающие токи  (Прочитано 9190 раз)

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
блуждающие токи
« : 21.05.2015, 10:24:25 »
Всем доброго.
Есть тут теоретики или практики пользующие активные устройства.
Я чета понять не могу как оно работает и чего с ним делать. Из земли торчит распределительная коробка, начала биться током, где отключается найти не могу пока.
Снял крышку, там кабель с развалившейся изоляцией под напряжением 240 вольт, кабель просто выходит из трубы и встаёт на такую же развалившуюся от старости колодку. Находится коробка на газоне в аккурат между трубами с пропаном. Пока что развёл провода, чтоб не соприкасались меж собой и корпусом и из колодки их выдернул, током коробка биться перестала наверное))) по крайней мере потенциал между трубой и коробкой в 238 вольт пропал.
По идее там должен быть постоянный ток и не такого мощного значения, но там 220 вольт и кабель наверное сечением 4 или 6.
Кабельный журнал сколько раз смотрел, столько раз убеждался, что он не выходя из кабинета заполнен и ничего не совпадает.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: блуждающие токи
« Ответ #1 : 21.05.2015, 13:36:25 »
а в чём вопрос то? кстати, это не блуждающие токи а утечка
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: блуждающие токи
« Ответ #2 : 21.05.2015, 13:44:04 »
а в чём вопрос то? кстати, это не блуждающие токи а утечка
Да кто его знает в чём вопрос, порассуждать хотелось с человеком который знает почему там не постоянка и такое высокое напряжение, возможно конечно, что это по расчетам так надо, но переменка то почему? Не догоняю в общем зачем и почему такая защита от коррозии.
Как понять утечка, какая утечка и при чем тут кабель с напряжением заведёный в колодку и закрытый в распаячной коробке?
Сегодня дождь шпарит, пройдёт, поеду по всем заправкам искать такие коробки, может целая осталась, я раньше думал, что это просто распред колодка не закопана в землю, что бы было удобно обслуживать, как альтернатива муфты на кабеле.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн lamer78

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 268
  • lamer78 - ученик
Re: блуждающие токи
« Ответ #3 : 25.05.2015, 00:20:59 »
может коротнуть?
да поискать чего выбьет.
у нас удобно щас, везъде дифы стоят. землю коротнул с нулем ,ни искр ни хлопка. пошел посмотрел чего сработало-подписал ;D
я не ленивый-я энергосберегающий

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: блуждающие токи
« Ответ #4 : 25.05.2015, 09:05:37 »
может коротнуть?
да поискать чего выбьет.
у нас удобно щас, везъде дифы стоят. землю коротнул с нулем ,ни искр ни хлопка. пошел посмотрел чего сработало-подписал ;D
Во первых, что бы коротнуть, нужно освободить от газа заправку и продуть трубопроводы, с оформлением кучи документов, да сыкотно.
Ну и главное, кабель так и не нашел, а от того, что вышибит автомат на щит управления легче искать не станет, там порядка 22 реле и еще куча блоков.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: блуждающие токи
« Ответ #5 : 25.05.2015, 14:34:07 »
Клещами не пробовал вычислить?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: блуждающие токи
« Ответ #6 : 25.05.2015, 14:54:51 »
Клещами не пробовал вычислить?
Нереально, около 28 кабелей по кабельному журналу, в действительности меньше, но от этого не легче, да и как клещами вычислять, если там в щите управления только 300 жил плюс минус десяток, а еще кроме того силовые и коробки управления в разных местах,  хожу коробки вскрываю потихоньку, схемы именно с этой байдой не нашел. На бирке в коробке К 14, в кабельном журнале К 14 вовсе другой блок, а в действительности этот другой блок подключен не отдельным кабелем, а семь или восемь кабелей сделаны одним многожильным кабелем.
Хотелось бы в глаз плюнуть, тому кто этот журнал вёл, простите.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: блуждающие токи
« Ответ #7 : 25.05.2015, 15:05:04 »
Обесточивать объект можете?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: блуждающие токи
« Ответ #8 : 25.05.2015, 18:01:36 »
Обесточивать объект можете?

Да, я тоже об этом подумал. Обесточить и подать на коробку ну хотя бы с батарейки
обратку и уже искать в щите по какому кабелю прийдет.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн igor

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 516
  • igor - абитуриентigor - абитуриент
  • работа: частный электрик
Re: блуждающие токи
« Ответ #9 : 25.05.2015, 18:24:56 »
Для начала найти АВ отходящей.Так сузится круг поиска из 300 концов ;).Потом отсеять те которые без  напряжения,потом по сечению посмотреть.А там и смотреть уже исходя из количества проводов :).Вплоть до полного снятия напряжения относительно каждого провода.А про клещи.Это дать нагрузку на колодке,сделать замер и искать близкую по значению  в щите.
« Последнее редактирование: 25.05.2015, 18:26:40 от igor »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: блуждающие токи
« Ответ #10 : 25.05.2015, 20:57:00 »
Други, я всю свою сознательную жизнь ищу КЗ и обрыв, кабель я найду при первой возможности, в этом мне мало равных)))
Дело в другом, своим пробуждением я запускаю цепь событий и каждый день новую, по большей части, интересней прошлой.
Если вчера я разбирался с блуждающими токами, то вполне нормально, что по утру у меня улетает на три метра крышка люка пожарного гидранта и весь следующий день я устраняю фонтаны, водопады и их последствия.
Так и работаю, залатал по быстрому, а потом доделываю в очерёдности от возможного ущерба. Некоторые незначительные отодвигаются более опасными.
В данном случае просто отключение не выход, газопровод медленно, но разрушается и нужно восстановить активную защиту от коррозии, вот я и разбираюсь как она работает, пока не понял, а проводок на данный момент не опасен. я его под корешок откусил и он в коробке, найду, разберусь и подключу как надо, в этом помощи и попросил.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: блуждающие токи
« Ответ #11 : 26.05.2015, 19:12:01 »
В этой коробке у вас должны быть предохранитель, понижающий трансформатор и регулируемый выпрямитель. Катодная защита использует, как правило, напряжения 6-30В постоянки, а ток может быть и до 100А, в зависимости от трубопровода
электрофорум, форум электриков

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: блуждающие токи
« Ответ #12 : 27.05.2015, 09:26:35 »
В этой коробке у вас должны быть предохранитель, понижающий трансформатор и регулируемый выпрямитель. Катодная защита использует, как правило, напряжения 6-30В постоянки, а ток может быть и до 100А, в зависимости от трубопровода
Да это электрохимическая защита, такая система ставится на газопроводах и на одной заправке у нас стоит, в этом случае не делается заземление газопровода.
Минус конкректный, что её обслуживать муторно и она почти всегда не работает из-за этого, я ту заправку получил, посмотрел состояние и махнул рукой, при первой возможности полосой всё соединю и заземлю.
А на этой заправке немного другая система, все газопроводы заземлены, как я понял, на эту коробку должен приходить постоянный ток некоего расчётного номинала, в земле закопан металлолом и потенциал создаётся на него, чтоб этот металлолом гнил быстро, а остальное нет)
Еще есть у меня подозрение, что выполняли работу люди знающие об этой системе еще меньше меня и просто соединили там провода как придумалось и от куда получилось( что более вероятно.
ИМХО надо искать проектировщика, чтоб он посчитал, хотя нет уверенности, что в землю закапывали что то.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
« Последнее редактирование: 31.05.2015, 02:12:30 от Dcent25 »

Dcent25