Автор Тема: Зануление в квартире  (Прочитано 26762 раз)

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Зануление в квартире
« Ответ #20 : 27.04.2015, 10:59:57 »
Квартира нет, стояк да.
"И я того же мнения"(с)
Цитировать
Здесь многофазная цепь это совокупность однофазных.
Согласен, при условии, если рассматривается вопрос в масштабе всего дома (т.е. пункт 1.7.131.) ... если вопрос касается только одной квартиры - цепь однофазная (т.е. уже, пункт 1.7.132.)
Цитировать
А если бы в квартиру заходило 3 фазы, что бы это изменило в плане безопасности?
Имхо ... в теории, можно "делить" ... но ... дело было в МКД ... кто Вам даст гарантию, что "нуль" где то ниже не отгорит? Ведь не зря говорят, что система TN-C-S - система "коллективная", особенно в ситуации с МКД.
« Последнее редактирование: 27.04.2015, 11:03:04 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Зануление в квартире
« Ответ #21 : 27.04.2015, 12:55:06 »
Для вновь сооружаемых объектов и реконструируемых действует ПУЭ7
которое определяет систему TN-S для жилых зданий. Без вопросов.
Данный случай - старый жилой фонд где действует еще старые ПУЭ.
Вот что написано про зануление в ПУЭ6
7.1.59. В жилых и общественных зданиях должны зануляться металлические корпуса стационарных электрических плит, кипятильников и т. п., а также переносных бытовых электрических приборов и машин мощностью более 1,3 кВт и металлические трубы электропроводок.
Для зануления корпусов стационарных однофазных электрических плит, бытовых кондиционеров воздуха, электрополотенец и т. п., а также переносных бытовых приборов и машин мощностью более 1,3 кВт должен прокладываться от стояка, этажного или квартирного щитка отдельный проводник сечением, равным сечению фазного проводника. Этот проводник присоединяется к нулевому защитному проводнику питающей сети перед счетчиком (со стороны ввода) и до отключающего аппарата (при его наличии).

...кто Вам даст гарантию, что "нуль" где то ниже не отгорит?
Никто не даст, система порочная, но из рамок ПУЭ6 она не выбивается.
Наверное, чтобы хоть как-то что-то гарантировать оговаривается
сечение проводника PEN в 1.7.131 не менее 10 по меди и 16 по люминию.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Зануление в квартире
« Ответ #22 : 27.04.2015, 21:34:43 »
Данный случай - старый жилой фонд где действует еще старые ПУЭ.
Вы считаете, что ПУЭ7, не отменяет ПУЭ6?!  :o
Исходя из Ваших слов ... если у человека старый дом, и если согласно ПУЭ7, невозможно удовлетворить свою "хотелку" ... можно делать, ссылаясь на более старые правила. А почему бы не жить по временам, когда еще вообще не было этих правил?  ;D
Я не знаю, как быть/что делать, тем людям у которых было уже сделано (во времена ПУЭ6), но на данный момент не стоит ссылаться на те правила.

з.ы. Вы не правильно выразились, имхо, в старом жилфонде ПУЭ6 не действует ... если что случится (т.т.т.) ... дело будет рассматриваться согласно новым ... и виноватым будет хозяин квартиры, если причина после счетчика, или УК ... до счетчика.
« Последнее редактирование: 27.04.2015, 21:42:27 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Зануление в квартире
« Ответ #23 : 27.04.2015, 22:37:45 »
Вы считаете, что ПУЭ7, не отменяет ПУЭ6?!  :o
Ну что-то отменяет, что-то дополняет, что-то изменяет.
Цитировать
Исходя из Ваших слов ... если у человека старый дом, и если согласно ПУЭ7, невозможно удовлетворить свою "хотелку" ... можно делать, ссылаясь на более старые правила.
Считаю что если у человека TN-C или TN-C-S выполненных по правилам предыдущей редакции
ему надо с этим мирить до реконструкции согласно новым правилам TN-S
Цитировать
...в старом жилфонде ПУЭ6 не действует ...
ОК. У нас половина домов в стране алюминиевая лапша. Где в ПУЭ7 разрешение на это?
Давайте по-пролетарски все их разрушим до основания, на их месте построим все по ПУЭ7,
пока будем этим заниматься ПУЭ8 выйдет.
А вообще пустой разговор.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Зануление в квартире
« Ответ #24 : 28.04.2015, 01:25:25 »
....А вообще пустой разговор.
!!!!!

Dcent25

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Зануление в квартире
« Ответ #25 : 28.04.2015, 09:36:02 »
Ну что-то отменяет, что-то дополняет, что-то изменяет.
Отменяет полностью ... "Глава 1.1 Правила устройства электроустановок шестого издания с 1 января 2003 г. утрачивает силу."(ПУЭ7)
Цитировать
Считаю что если у человека TN-C или TN-C-S выполненных по правилам предыдущей редакции, ему надо с этим смириться, до реконструкции согласно новым правилам TN-S
Если человеку "по фиг", на собственную и домочадцев, безопасность .... никакие Правила не заставят его, их выполнять ... ему остается только смиряться.
Цитировать
ОК. У нас половина домов в стране алюминиевая лапша. Где в ПУЭ7 разрешение на это?
Давайте по-пролетарски все их разрушим до основания, на их месте построим все по ПУЭ7,
пока будем этим заниматься ПУЭ8 выйдет.
А вообще пустой разговор.
Я не улавливаю смысл Ваших рассуждений ... вопросы ...
1. Требования ПУЭ7, повышают электробезопасность и электрозащиту, по отношению требований ПУЭ6 или нет?
2. Должен каждый человек, по возможности, сооответствовать изменяющим условиям (ПРАВИЛАМ в том числе) в окружении?
"Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций
независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для
физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования
юридического лица.
"(ПУЭ7).
з.ы. Кстати, вот Вам еще один вопрос ... почему в последнем цитировании, не включены просто физические лица (т.е. собственники квартир)?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Зануление в квартире
« Ответ #26 : 28.04.2015, 10:16:02 »
 Topmo3!  Вы Идеалист!
В жизни не все так просто ,правила правилами ,а на лицо сплошь одни нарушения.....
« Последнее редактирование: 28.04.2015, 20:55:31 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Зануление в квартире
« Ответ #27 : 28.04.2015, 10:57:12 »
Topmo3!  Вы Идеалист!
В жизни не все так просто ,правила правилами ,а на лицо сплош одни нарушения.....
Я Вас не понял ... где это проявляется?
Пока что у нас идет обсуждение и нашего понимания, ситуации  с правилами ... личное отношение не затрагивалось.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Зануление в квартире
« Ответ #28 : 28.04.2015, 13:49:05 »
Отменяет полностью ... "Глава 1.1 Правила устройства электроустановок шестого издания с 1 января 2003 г. утрачивает силу."(ПУЭ7)

1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые
и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ...

Новая редакция не пишется с нуля. Старая модифицируется в соответствии с реалиями дня.
Как я уже писал, для вновь сооружаемого и реконструируемого - ПУЭ7!
То что сооружалось под старыми правилами так с ними и остались.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Зануление в квартире
« Ответ #29 : 28.04.2015, 16:31:23 »
То что сооружалось под старыми правилами так с ними и остались.
Остались ... а не должны были ... потому, что ... "Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций
независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для
физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования
юридического лица.
"(ПУЭ7) ... мало кто выполняет ... хотя обязаны.  ;D
Почему не выполняют ... это разговор не на одну тему и не на один месяц ... замешаны и те кто "обязан", и те для кого нужно, выполнение этих обязательств.
На примере МКД ... чаще виноваты сами жильцы ... удавятся лишь бы не собирать деньги на реконструкцию (согласно ПУЭ7), электрооборудования, в своем же доме.
« Последнее редактирование: 28.04.2015, 16:35:37 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков