Автор Тема: Высота установки счетчика 0,8 - 1.7 метра (ПУЭ 1.5.29)  (Прочитано 13109 раз)

Оффлайн Yriy_K

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 25
  • Yriy_K - ученик
    • E-mail
День добрый! Необходима Ваша помощь!
Ситуация следующая - необходимо оформить технологическое присоединение оборудования электросвязи в подъезде жилого многоквартирного дома (коммутатор мощностью 60 - 70 Вт, расположенного в закрытом антивандальном шкафу установленном на высоте более 2-х метров от пола лестничной площадки). Проектом утверждено расположение прибора учета внутри шкафа. Питание шкафа по проекту предусматривается от ВРУ здания.
Электросетевая компания требует неукоснительного выполнения пункта ПУЭ 1.5.29, в части высоты установки электросчетчика. Предлагает установить электросчетчик в ВРУ собственника. которое для выполнения решения необходимо реконструировать, так как физически не предполагает размещения дополнительного оборудования.
Еще одна проблема - работы по монтажу оборудования выполняет одна организация (по проекту разработанного ими-же), а осуществлять процедуру тех.присоединения вторая организация.
Какой-то замкнутый круг. Посоветуйте пожалуйста - может у кого опыт похожей ситуации был.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн виталя

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 192
  • виталя - ученик
    • E-mail
Пускай монтажная контора внесёт изменения в проект(раз уж они при проектировании нарушили Правила),то есть,установить учёт рядом с ВРУ(а не в нём) здания в отдельном антивандальном ящике,а от него привести питание на оборудование.Электросетевой компании так даже удобнее показания счётчика списывать-всё в одном месте.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Yriy_K

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 25
  • Yriy_K - ученик
    • E-mail
Пускай монтажная контора внесёт изменения в проект(раз уж они при проектировании нарушили Правила),то есть,установить учёт рядом с ВРУ(а не в нём) здания в отдельном антивандальном ящике,а от него привести питание на оборудование.Электросетевой компании так даже удобнее показания счётчика списывать-всё в одном месте.

Обычно "проектно-монтажная контора" подсовывает готовый проект на сдачу объекта - и что-то мне подсказывает что там в части электроснабжения будут присутствовать такие строки "...... проект выполнен в соответствии с ПУЭ...." или что-то в этом роде.....
электрофорум, форум электриков

Оффлайн виталя

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 192
  • виталя - ученик
    • E-mail
На подключение к сети выдаются техусловия,в которых всё чётко расписано-что, где,куда и на какой высоте должно быть.Вы сами видели этот проект?А техусловия?

Сообщения объединены: 11.04.2015, 00:21:03
Вас банально "разводят".
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
...расположенного в закрытом антивандальном шкафу установленном на высоте более 2-х метров от пола лестничной площадки). Проектом утверждено расположение прибора учета внутри шкафа. Питание шкафа по проекту предусматривается от ВРУ здания.

...Предлагает установить электросчетчик в ВРУ собственника. которое для выполнения решения необходимо реконструировать, так как физически не предполагает размещения дополнительного оборудования.
...
Проект первостепенный. Какая проблема в реконструкции ВРУ, только в переделке проекта ....?


Что собой представляет это ВРУ? Лучше посмотреть бы  на его  фото?
« Последнее редактирование: 11.04.2015, 02:01:18 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн Yriy_K

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 25
  • Yriy_K - ученик
    • E-mail
Фото ВРУ (правда сделаны в 2011 году) но на сегодня то-же самое. Стоит общедомовой счетчик с рубильником. Дверцы пломбируются, на фото в момент проверки инспектором сняты. Подключение питания шкафов предпологалось осуществить после основного рубильника, через устанавливаемый однофазный автоматический выключатель - линия питания (ВВГ 3*1.5) - шкаф на лестничной клетке (внутри электросчетчик).
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Пишете допсоглашение, где указываете несоответствие проекта с фактическим исполнением,
мотивировка изменений, ссылки на ПУЭ, схема и т.п.
подписываете у заказчика, прикладываете документ к проекту и делаете как положено.
Весь проект переделывать зачем?
« Последнее редактирование: 11.04.2015, 16:06:41 от aspid_das »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Фото ВРУ (правда сделаны в 2011 году) но на сегодня то-же самое. Стоит общедомовой счетчик с рубильником. Дверцы пломбируются, на фото в момент проверки инспектором сняты. Подключение питания шкафов предпологалось осуществить после основного рубильника, через устанавливаемый однофазный автоматический выключатель - линия питания (ВВГ 3*1.5) - шкаф на лестничной клетке (внутри электросчетчик).
Восполненный сарай монтаж... Монтажники в праве вносимые изменения отразить в проекте, если не противоречит ПУЭ и тех. условия соблюдены - вообще никаких преград, чертеж дата подпись...
Часто сталкивался с тем, что на стадии выдачи ТУ, можно выторговать компропромисные уступки....
А судя по фото монтаж выполнил сантехник широкого профиля, а не проектно/монтажная организация... Джамшут-монтаж...
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Простите, главное у "эксплуататоров"-лишь бы работало. Работает ведь. Большая
часть вторичного жилфонда в таком или даже хуже состоянии. Собственники
в этом не разбираются да и платить им ведь придётся.
Сколько стоит сейчас согласованный проект? Сколько стоит согласование в энергосбыте?
Сколько будет стоить материал и работа? Кто будет делать монтаж?
Всем надо подешевле, в свете нынешних дней поэкономичней.
Перед Вами эконом вариант. И чтоб что то изменить надо вложиться,
а не искать виноватых.

Сообщения объединены: 11.04.2015, 19:26:12
По существу вопроса. Вас на бабки разводят. Хотят за Ваш счёт поменять ВРУ.
Ставится бокс или щит в электрощитовой,  питающий кабель запитывается до приборов учёта дома,
в боксе ставится вводной автомат и счётчик арендатора. И заключается прямой договор с энергосбытом.
Вам не обходимо согласовать выделяемую мощность с УК или ТСЖ дома. Вот тут и начинается развод.
Либо если скажем арендаторов много поставить отдельный щит коммерческого учёта. Но это не Ваша проблема.

« Последнее редактирование: 11.04.2015, 19:26:12 от megrad »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Yriy_K

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 25
  • Yriy_K - ученик
    • E-mail
Уважаемые aspid_das и megrad!
Спасибо за разъяснения, мне пригодится (в смысле допсоглашения) - хотя я так понимаю проект подсунут в последнюю очередь на сдачу объекта!!! Подписывать будет мое руководство!!! А после мое-же руководство при оформлении технологического присоединения скажет - делай изменения за свой счет (в том числе и полную реконструкцию ВРУ жилого дома) и будет со своей стороны право. Остается вариант - подать претензию проектировщику - но кто делал запрос на подключение к электросетям? Я так понимаю что это должен сделать разработчик проекта? Или опять-же это оформляется договором, который я как (в дальнейшем) эксплуатирующая организация не видел.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн виталя

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 192
  • виталя - ученик
    • E-mail
На сдачу объекта подсовывают другие документы,типа,акта приёмки выполненных работ и ещё кучу документов,а не проект(он-то уже согласован и находится в работе).Ваша задача-внести изменения в проект до начала работ,или уж в крайнем случае,в процессе монтажа.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Проект т.е. техдокументация напрямую связан со сметой - финдокументация.
Если изменения в проекте не приведут к дополнительным расходам, заказчику
пофиг на остальное.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Yriy_K

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 25
  • Yriy_K - ученик
    • E-mail
На сдачу объекта подсовывают другие документы,типа,акта приёмки выполненных работ и ещё кучу документов,а не проект(он-то уже согласован и находится в работе).Ваша задача-внести изменения в проект до начала работ,или уж в крайнем случае,в процессе монтажа.

Не сочтите за издевку - но что будет с случае уже сданных и принятых актом комиссией объекта???
Просто такая ситуация уже произошла с моим коллегой находящимся в соседнем районе - которому в сетевой организации при обращении заявили на несоответствие с нормами ПУЭ!!!
Я пытался его убедить - что электроустановка специфическая (электросвязь) - не всегда в подъездах, на лестничных клетках возможно выдержать высоту установки шкафа, необходимо выполнить защиту от несанкционированного доступа к прибору учета, низкая мощность потребления 60-70 Вт!!!, изменения в проект уже невозможно внести, опереться на опыт других сетевых компаний которые допустили аналогичные подключения в других районах области!
На что представитель сетевой организации указал опять-же на неукоснительное соблюдение высоты установки прибора учета, которое по моему мнению не должно влиять на такие специфические электроустановки - в данном случае электробезопасность не страдает, что самое главное!!! Конечно инспектору будет прямо сказать неудобно пломбировать и снимать контрольные показания - но мы заинтересованы сами организовать рабочее место (выделить персонал, поверенную стремянку и даже плоскогубцы подержим и подадим...)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Конечно инспектору будет прямо сказать неудобно пломбировать и снимать контрольные показания - но мы заинтересованы сами организовать рабочее место (выделить персонал, поверенную стремянку и даже плоскогубцы подержим и подадим...)

Раз в месяц тетечка не спортивного вида будет приходить снимать показания. Вы будете за ней с лестницей бежать?
Каждый судит со своей колокольни. У меня на площадке интернетчики вообще посадили свое оборудование
на действующий автомат жильца и марихуана не расти! И не заморачивались с приборами учета.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн виталя

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 192
  • виталя - ученик
    • E-mail
Насколько знаю, комиссия принимает уже подключенную и испытанную установку или ошибаюсь?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Yriy_K

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 25
  • Yriy_K - ученик
    • E-mail
Насколько знаю, комиссия принимает уже подключенную и испытанную установку или ошибаюсь?

Вообще-то в идеале так и должно быть. Но как обычно - то кто-то в техническом задании на проект ошибся, кто-то в заключении договора монтажных работ не предусмотрел и т.д.....

В принципе тему можно уже закрывать, просто думал есть другие решения данного вопроса.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Electrik-M

  • Мощность
  • *****
  • Сообщений: 82
  • Electrik-M - ученик
...а если решить эту проблему с жильцом адекватным одной из квартир...я несколько лет выдавал питание на устройство передачи интернета по радиоканалу и был доволен бесплатным интернетом..
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Yriy_K

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 25
  • Yriy_K - ученик
    • E-mail
...а если решить эту проблему с жильцом адекватным одной из квартир...я несколько лет выдавал питание на устройство передачи интернета по радиоканалу и был доволен бесплатным интернетом..

Если правильно понял - подключиться под учет жильца, а ему в виде компенсации электроэнергии подать  интернет? Возможен и такой вариант - правда тариф типа социальный вряд ли его устроит, проще наверное договориться на компенсацию деньгами вопрос 100 - 150 руб в месяц.
электрофорум, форум электриков