Автор Тема: Проблема на КЛ 1700метров ... Сечение? или...  (Прочитано 16656 раз)

Оффлайн ВадимВС

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 14
  • ВадимВС - ученик
  • работа: электрик
Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Помогите, пожалуйста в решении проблемы:
Установлено  КТПН - 25кВА 10/0,4. Напряжение Х.Х. (фаза-N) на выходе с ТР - 230В (407-межфазное).  Проложена КЛ(воздух, опоры,трос, 1700 метров) АВВГ 3*25+16мм.кв. Напряжение (без нагрузки) на конце линии - 228В. Потребители (симметрично загружено по фазам) около 3кВт по каждой фазе.   На сегодня проблема в появлении перекоса напряжения (А+N-238,В+N-230, С+N-220), кондиционеры не запускаются. При первичном включении, всего оборудования в течении 3 часов таких перекосов не наблюдалось. Ток нагрузки (полное включение) ок. 10А по всем фазам.
Монтаж ТП, КЛ производили  подрядчики. На сегодня они заявляют, что "все сделали верно, правильно".
Вопрос:
В кабеле ли дело? Понимая, что по всем правилам (ПУЭ, ПЭУ и "калькулятор") сечение должно быть не менее 70мм.кв. при такой длине КЛ. НО! на соседней станции, кабель 2000м, 4*16 мм.кв. КТПН-63кВА.... все нормально....
Кабель подвешен на тросе, но "не ахти". Кое где трос висит на кабеле, а не наоборот. По длине КЛ поставлены 2 муфты, на каждой жиле - трубка 4см...
....ПРОБЛЕМА! Если что то нужно для уточнения, спрашивайте...
ПОМОГИТЕ!
Спасибо.
« Последнее редактирование: 14.11.2014, 18:46:28 от ВадимВС »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн KREDO

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 14
  • KREDO - ученик
  • KREDO
Проверьте ноль.Попробуйте подключить дополнительный контур заземления.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
именно перекос фазных напряжений может возникать из за разрыва  рабочей нейтрали. Это можно проверить, если система собрана как  TN-C  , следующим образом-дать нагрузку,и померять фазные напряжения (брать рабочую нейтраль) , и сразу же померять, не снимая нагрузки, фазные напряжения, только уже брать не рабочую нейтраль, а прицепить прибор к железяке, воткутой в землю. Если в первом случае будут значения типо 130,140,300 вольт, а во втором- 210, 200, 215 (без большой разницы) , то да,где то разрыв рабочей нейтрали.

Сообщения объединены: 15.11.2014, 02:08:07
а вообще то
Цитировать
На сегодня проблема в появлении перекоса напряжения (А+N-238,В+N-230, С+N-220)


это и не перекос вообще, так как оборудование должно работать при 182...242 вольта. а 238 и 220 это одно и то же !

Сообщения объединены: 15.11.2014, 02:10:39
щас у себя схожу посмотрю напряжения, посмотрим, какая там разница
раз

Два


три


Так у меня расстояние ровно в 10 раз меньше,чем у вас, и трансформатор на подстанции 450 КВт, и сечение в на порядок больше, а вот нагрузка всего 700 КВА сейчас.  Так что 20-40 вольт это не перекос.

« Последнее редактирование: 15.11.2014, 02:50:15 от danilll »
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
...кондиционеры не запускаются. ...
ПОМОГИТЕ!

Замеряйте напряжение,возле кондиционера в момент пуска .

Dcent25

Оффлайн ВадимВС

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 14
  • ВадимВС - ученик
  • работа: электрик
На  сегодня имеется следующее:
По фазам (без нагрузки):   на выходе                   на станции(потребитель)
                                                  А – 232В                                   230В
                                                  В -  232В                                   230В
                                                  С -  232В                                   230В
По фазам (при полной нагрузке):
                                                на выходе Тр               на станции(потребитель)         Ток max.     
                                                  А – 200В                                   132В                                   - 25 А                 
                                                  В -  256В                                   226В                                   - 5,4 А                 
                                                  С -  268В                                   280В                                   - 20 А                   

По фазам (при штатной нагрузке):
                                                 на выходе ТП               на станции(потребитель)         Ток nom.     
                                                  А – 226В                                   220В                                   - 12 А                 
                                                  В -  230В                                   226В                                   - 5,5 А                   
                                                  С -  228В                                   224В                                   -     8 А                   

«Заземление»:   КТПН+ Тр -  1,70 Ом                        Станция  - 2,03 Ом.
Выполнено условие «повторного зануления» со стороны станции.
Из этого видно, что условия для нормальной работы выполнены «в притирку»?  Любое превышение потребности приводит к падению напряжения.
Какой из этого вывод?!
Менять кабель? Или проблема есть в Трансформаторе тоже?....
Трансформатор ТМГ 25/10-У1.  (кстати –  шпильки НН, по всем трем фазам,  прокручиваются ключом. Это нормально?)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Цитировать
Трансформатор ТМГ 25/10-У1.  (кстати –  шпильки НН, по всем трем фазам,  прокручиваются ключом. Это нормально?)
Всмысле? если провода или шины,что уходит от трансформатора, прикручены, а выходяшая через изолятор шпилька прокручитвается относительно изолятора, то это говорит о том, что она внутри трансформатора, шины к кшпилькам плохо прикручены,а это в случае короткого замыкания-путь ко взрыву трансформатора, если это действительно так, то его необходимо немедленно выключить, и до приведения в порядок не включать. Трансформатор на гарантии?

Сообщения объединены: 15.11.2014, 14:39:03
При 25 амперах, на трансформаторе очень большой перекос,это какраз может быть от плохого контакта ( именно рабочей нейтрали), который очень опасен для трансформатора. Контакты могут начать выгорать внутри него, и трансформатор выйдет из строя. Немедленно следует его отключить . ВОТ ПРЯМО СЕЙЧАС, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО , и (соблюдая правила охраны труда естественно) Проверить контакт выводов шин и шпилек у него внутри, если он плохой-затянуть. Только если трансформатор на гарантии, необходимо обратится к представителю производителя,чтоб самому не лезть, не терять гарантию.
« Последнее редактирование: 15.11.2014, 14:39:03 от danilll »
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн ВадимВС

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 14
  • ВадимВС - ученик
  • работа: электрик
Гарантия.... В наших "широтах" это такое-такое аморфное понятие... можно сослаться на ошибку во время монтажа (дескать - сорвали, при затяжке кабелей и тд. и тп).
Да, конечно будем "докапываться".
 Транс, на сегодня, не гудит, не греется.
 А вот по вопросу КЛ 25мм.  - достаточно ли сечение для нашего потребления?...
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
гудит он или нет, греется или нет--это не показатель,там внутри может контакт уже выгорать. Немедленно надо выключать такие трансформаторы.

Сообщения объединены: 15.11.2014, 14:57:36
сечение сейчас посчитаю. Только там длина 1700 метров? не 170?

Сообщения объединены: 15.11.2014, 14:58:21
и кстати,что такое повторное зануление?
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн ВадимВС

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 14
  • ВадимВС - ученик
  • работа: электрик
 danilll Да, понятно, Спасибо!
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Потребители (симметрично загружено по фазам) около 3кВт по каждой фазе.


                                                на выходе Тр               на станции(потребитель)         Ток max.     
                                                  А – 200В                                   132В                                   - 25 А                 
                                                  В -  256В                                   226В                                   - 5,4 А                 
                                                  С -  268В                                   280В                                   - 20 А                   


Так симмерично или нет? Чему верить? Сопротивление жилы при таком сечении и длине примерно 2 ома
А это значит что при токе 10А у вас на фазе будет потери 20В, при 25А - 50В.
 
электрофорум, форум электриков