Автор Тема: 3х127/230 как с этим быть?  (Прочитано 34869 раз)

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #10 : 28.09.2014, 09:16:30 »
если мы подключаем многоквартирный дом на 380\220 то имеем возможность посадить треть квартир на каждую фазу симметрично загрузив сеть. и нулевой проводник при этом в щадящем режиме. а если 220\127 одну фазу заземлить то она будет использоваться как "нуль" двумя основными фазами. и симметрично нагрузить 3 фазы не получается даже теоретически. я про рациональность использование сети. а в плане безопасности наверно тоже не стоит заземлять. получаем сеть с изолированной нейтралью.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #11 : 28.09.2014, 13:18:33 »
если мы подключаем многоквартирный дом на 380\220 то имеем возможность посадить треть квартир на каждую фазу симметрично загрузив сеть. и нулевой проводник при этом в щадящем режиме. а если 220\127 одну фазу заземлить то она будет использоваться как "нуль" двумя основными фазами. и симметрично нагрузить 3 фазы не получается даже теоретически. я про рациональность использование сети. а в плане безопасности наверно тоже не стоит заземлять. получаем сеть с изолированной нейтралью.
Продолжу задавать чайницкие вопросы ...
А если при 127/220, не заземлять одну фазу, разве не имеем возможность загружать сеть симметрично (АВ, АС и ВС)?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #12 : 28.09.2014, 13:58:15 »
если 220\127 одну фазу заземлить то она будет использоваться как "нуль" двумя основными фазами. и симметрично нагрузить 3 фазы не получается даже теоретически. я про рациональность использование сети.
Очень даже получится - т.к. в квар. заводится не нуль (в нашем сл. заземленная фаза) + одна из оставшихся фаз,
а А+В, В+С, С+А.
Цитировать
а в плане безопасности наверно тоже не стоит заземлять. получаем сеть с изолированной нейтралью.
Да? Не напомните почему используется НН именно система TN?

Сообщения объединены: 28.09.2014, 14:04:07
А если при 127/220, не заземлять одну фазу, разве не имеем возможность загружать сеть симметрично (АВ, АС и ВС)?
Да почему всех "коробит" заземленная фаза?  :o

Задачка на смекалку: Пусть всеж заземляется одна из фаз... но, как сами понимаете - нужно одну и ту же землить (пусть В), как это сделать? Что б не получилось так, что дом А - заземлил "А", дом В - "В", Дом С - "С"...  Иначе неплохой кипятильничек получится  ;D
тика как "бурбулятор" - кипятильник из лезвий ;)
« Последнее редактирование: 28.09.2014, 14:04:07 от haramamburu »
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #13 : 28.09.2014, 14:39:58 »
Да почему всех "коробит" заземленная фаза?  :o
Меня ни капельки не коробит (чайник ведь + тормоз) ... не понимаю ... зачем вообще заземлять? Для чего это необходимо?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #14 : 28.09.2014, 15:12:24 »
Да почему всех "коробит" заземленная фаза?  :o
не понимаю ... зачем вообще заземлять? Для чего это необходимо?
Заземлять "вообще", или только в данном случае?
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #15 : 28.09.2014, 16:05:20 »
Заземлять "вообще", или только в данном случае?
А есть разница?
Предположим (гипотетически), изначально, генератор (трансформатор) не заземлять (изолировать от земли) ... будет отсутствовать вероятность утечки ... т.е. будет неопасно, даже при пробое на корпус.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #16 : 28.09.2014, 17:01:27 »
Предположим (гипотетически), изначально, генератор (трансформатор) не заземлять (изолировать от земли) ... будет отсутствовать вероятность утечки ... т.е. будет неопасно, даже при пробое на корпус.
Гипотетически - да, практически - нет.
1. Ёбом токнет прикасании все равно - длинные линии = емкостные утечки
2. Гдето фаза ляжет на корпус - этого не заметите до поры до времени - либо когда коснетесь "гипотетически не бьющегося" провода (а чЁ, изолированая нейтраль Ёпте ;)), либо когда другая фаза ляжет на корпус другого - тогда.... дальше расписывать?
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #17 : 29.09.2014, 11:32:04 »
Вы описали ситуации, полностью возможные и при теперешней сети ... т.е. они не доказывают принципиальной надобности применения заземления.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #18 : 29.09.2014, 17:28:48 »
Вы описали ситуации, полностью возможные и при теперешней сети ... т.е. они не доказывают принципиальной надобности применения заземления.
Пипец выводы... Еслиб жили бы в идеальном мире, где нет ни молний, ни обрывов, ни замыканий на корпус... да еще бы человек "непроводящим" был.. то да... заземление и не нужно...
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #19 : 29.09.2014, 19:23:37 »
Пипец выводы... Еслиб жили бы в идеальном мире, где нет ни молний, ни обрывов, ни замыканий на корпус... да еще бы человек "непроводящим" был.. то да... заземление и не нужно...
Там не было еще никаких выводов, была попытка выяснить ... откуда появилась нужда заземляться.
Насчет идеала ...
молниезащита и заземлемление - это разные истории,
обрыв - не по существу (банальное прекращение тока ... все равно, что выключил),
замыкание на корпус - одного провода (нет опасности) ... обоих питающих (КЗ -> автомат),
человек "непроводящий" - не пойму ход Вашей мысли ... при чем тут проводимость. Если нет потенциала - "земля", на генераторе, электронам не куда стремиться ... имхо.

з.ы. выше Вы писали ... типа емкостное ... дык мы это постоянно испытываем, в виде статического разряда - "щелкает" очучительно, но не фатально. А напруга при этом не какие то жалкие 220В. , а на порядок выше!
электрофорум, форум электриков