Автор Тема: 3х127/230 как с этим быть?  (Прочитано 36260 раз)

Оффлайн vvch

  • Искра
  • Сообщений: 2
  • vvch - ученик
3х127/230 как с этим быть?
« : 26.09.2014, 02:16:28 »
Столкнулся с давно ушедшим в забвение (у нас в городе такого нет) линейным 127 В и межфазным 230. То, что на отходяшие двухфазные автоматы ставить это понятно, но вот как организовать защиту от поражения не совсем понятно. Если ставить на вводе УЗО 4п, то его будет вышибать (ведь ноль не участвует, так как чтобы получить 230 надо две фазы, соответственно как будто утечка по фазам). И будет ли работать УЗО 2п на двух фазах? Может кто сталкивался с таким "безобразием"?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #1 : 26.09.2014, 02:25:14 »
Столкнулся с давно ушедшим в забвение (у нас в городе такого нет) линейным 127 В и межфазным 230.
127 фазное, 220(230) - линейное
Цитировать
Если ставить на вводе УЗО 4п, то его будет вышибать (ведь ноль не участвует, так как чтобы получить 230 надо две фазы, соответственно как будто утечка по фазам).
Нормально там все будет работать, для УЗО не нуль важен как таковой, а суммарное "сколько вошло столько и вышло", кста -  там в этой системе фаза "В" д.б. заземлена.
Цитировать
И будет ли работать УЗО 2п на двух фазах?
будет, см выше.
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн vvch

  • Искра
  • Сообщений: 2
  • vvch - ученик
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #2 : 26.09.2014, 03:04:35 »
Цитировать
Нормально там все будет работать, для УЗО не нуль важен как таковой, а суммарное "сколько вошло столько и вышло", кста -  там в этой системе фаза "В" д.б. заземлена.


Цитировать
Прошу прощения но, не совсем понял про заземление фазы "В".
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #3 : 26.09.2014, 13:00:04 »
Прошу прощения но, не совсем понял про заземление фазы "В".
Тоже не понял ...
Раз у человека присутствует 127В, значит имеется "нуль". Но на генераторе (трансформаторе) заземлена получается "фаза"?
Я такое не встречал ... любопытственно стало.
Насчет УЗО согласен ... работать будет адекватно.
« Последнее редактирование: 26.09.2014, 13:01:48 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #4 : 26.09.2014, 22:27:02 »
Земля в этой системе есть по определению, как для трехфазной четырехпроводной системы с глухозаземленной нейтралью. Но для потребителя с напряжением питания 220 вольт ни одна фаза не может быть заземлена, а оба питающих провода будут под напряжением 127 вольт относительно земли.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #5 : 26.09.2014, 23:06:52 »
Но для потребителя с напряжением питания 220 вольт ни одна фаза не может быть заземлена, а оба питающих провода будут под напряжением 127 вольт относительно земли.
С чего это вы взяли ? Может - и легко! Разумеется если заземлена "фаза" , то средняя точка обмоток транса - разумеется нет! Фаза и нуль - это условность, т.к. нуль - это потенциал относительно "чистой земли".
Итого, что имеем, если заземлена фаза, то относительно этой фазы и земли - потенциал будет нулевой, относительно оставшихся 2х фаз - 220, относительно средней точки обмоток - 127.


Сообщения объединены: 26.09.2014, 23:11:35
Раз у человека присутствует 127В, значит имеется "нуль". Но на генераторе (трансформаторе) заземлена получается "фаза"?
Присутствует там нуль (средняя точка) или нет - система как была, так и останется 127/220!
Еще, если к Автору подходят 3 жилы - то никакого НУЛЯ (средней точки ) там не будет и в помине.

Собственно - зачем землят фазу а не среднюю точку (хотя бывает и что заземлена ср. точка а не фаза) - у меня только предположение - для повышения ТКЗ при замыкании на ОПЧ.
« Последнее редактирование: 26.09.2014, 23:11:35 от haramamburu »
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #6 : 27.09.2014, 01:07:24 »
да, но если мы заземлим фазу а не среднюю точку, не получаем ли мы дикий перекос по фазам?
ведь заземленная фаза будет одна и та же для всех потребителей
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #7 : 27.09.2014, 01:42:50 »
да, но если мы заземлим фазу а не среднюю точку, не получаем ли мы дикий перекос по фазам?
ведь заземленная фаза будет одна и та же для всех потребителей
перекос то... не от самого конкретно нуля зависит, а от вида и способа нагрузок... это в системе 220/380 мы подключаем нагрузку меж нулем и фазой - и тут состояние этого нуля много что значит - при отгорании вплодь до выхода из стороя техники..
В системе 127/220 однофазную нагрузку цепляем на линейную напругу, и отсутствие, как и наличие нуля никак на потребителей не влияет...
Кста, в такой системе никакое отгорание "нуля" или фазы ничем не грозит технике :)
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #8 : 27.09.2014, 12:11:55 »
... Кста, в такой системе никакое отгорание "нуля" или фазы ничем не грозит технике :)
Вывод ... срочно всем переходить на систему 127/220!  :o
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Re: 3х127/230 как с этим быть?
« Ответ #9 : 27.09.2014, 23:29:07 »
Ага, а еще лучше ;D на лучину и свечи
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!