Автор Тема: Управление аварийным освещением  (Прочитано 15414 раз)

Оффлайн waspet

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 144
  • waspet - абитуриентwaspet - абитуриент
     Делали ремонт здания с заменой электропроводки. По проекту должно быть несколько светильников аварийного освещения по всему зданию. Включаться они должны тремя способами
◇ централизовано
◇ автоматически при пожаре
◇ вручную, каждый по отдельности, своим выключателем.
     Для первых двух пунктов есть магнитный пускатель включающий три группы светильников (централизовано и автоматически)
Надо подключить семь групп светильников, чтобы они включались все вместе пускателем, и каждая по отдельности своим выключателем в разных помещениях,на разных этажах.
     В проекте говорится что такое  возможно, и прилагается даже схема. Монтажники смогли подключить только три группы. Как решить задачу с семью неизвестными? У кого есть варианты?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Управление аварийным освещением
« Ответ #1 : 21.08.2014, 17:51:01 »
схема довольно путанная, большой расход электропроводки, но вполне работоспособна
единственно необходимо тянуть к каждому аварийному светильнику четыре провода, от щита управления аварийным освещением:
- нулевой рабочий проводник
- нулевой защитный проводник
- фазный проводник от магнитного пускателя
- фазный проводник от источника питания через выключатель
(необходимо учитывать, что фазные провода должны иметь одноименную фазу, как указано на схеме)

Монтажники смогли подключить только три группы. Как решить задачу с семью неизвестными?
тут проблема решается увеличением количества магнитных пускателей

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн waspet

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 144
  • waspet - абитуриентwaspet - абитуриент
Re: Управление аварийным освещением
« Ответ #2 : 21.08.2014, 19:36:18 »
Проводка уже смонтирована. Все аварийные светильники поделены на три группы. Централизовано и выключателем включаются только три светильника, остальные включаются только выключателем. Проводка трехжильным кабелем ◇ без заземляющей жилы, как было нарисовано в проекте.
Эти светильники не отключаются в щите основного освещения, и чтобы обслуживающий электрик не попал под напряжение, я их обозначил красной буквой 'А', согласно правил. Теперь любой проверяющий нажмёт на кнопку пускателя и спросит почему горят не все светильники с буквой 'А'.
◆◆◆ Вы со мной согласны, что виноваты проектировщики?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Re: Управление аварийным освещением
« Ответ #3 : 22.08.2014, 06:38:00 »
Эти светильники не отключаются в щите основного освещения, и чтобы обслуживающий электрик не попал под напряжение, я их обозначил красной буквой 'А', согласно правил. Теперь любой проверяющий нажмёт на кнопку пускателя и спросит почему горят не все светильники с буквой 'А'.
◆◆◆ Вы со мной согласны, что виноваты проектировщики?
Только в том, что не разрисовали все семь групп... Если Вы внимательно! посмотрите на план размещения светильников по зданию, то заметите, что обозначены все семь групп... Монтажники провод сэкономили для "приработка"
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн waspet

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 144
  • waspet - абитуриентwaspet - абитуриент
Re: Управление аварийным освещением
« Ответ #4 : 23.08.2014, 02:09:48 »
Даже если все семь групп провести к магнитному пускателю, то всё равно не получится их включать все вместе и по отдельности при помощи только одного пускателя. Надо ещё два пускателя.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Re: Управление аварийным освещением
« Ответ #5 : 23.08.2014, 04:58:10 »
не получится их включать все вместе и по отдельности при помощи только одного пускателя. Надо ещё два пускателя.
дальнейшие рассуждение не имеет почвы без полного представления о категории здания и его функционала... А в целом, проектировщики применили работоспособную схему, отвечающую требованиям безопасности по функционалу и безопасному обслуживанию
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Управление аварийным освещением
« Ответ #6 : 23.08.2014, 08:31:38 »
Проводка трехжильным кабелем ◇ без заземляющей жилы, как было нарисовано в проекте.
трехжильного кабеля вполне достаточно для осуществления работы схемы согласно проекта, при условии что, к каждому аварийному светильнику подходит индивидуальный кабель от щита, в котором можно установить магнитный пускатель и завязать его управление с системой централизации и "пожаркой", а одну из токопроводящих жил подключить через выключатель
и не важно на каком этаже стоит светильник, если между щитами есть шахта в которой можно протянуть линии управления

Все аварийные светильники поделены на три группы.
если светильники каждой группы подключены параллельно (шлейфами) между собой, то конечно схема неправильна выполнена

все можно исправить если потолок в здании подвесной, проложив новые линии в соответствии с приложенной схемой
каждому светильнику, своя питающая линия

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн waspet

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 144
  • waspet - абитуриентwaspet - абитуриент
Re: Управление аварийным освещением
« Ответ #7 : 23.08.2014, 18:48:33 »
дальнейшие рассуждение не имеет почвы без полного представления о категории здания и его функционала... А в целом, проектировщики применили работоспособную схему, отвечающую требованиям безопасности по функционалу и безопасному обслуживанию
Или я чего не понимаю, или мы говорим о разном. Можно ли имея семь лампочек, семь выключателей, ОДИН пускатель и провода подключить их так, что бы можно было включить все семь ламп вместе при помощи пускателя и при выключеном пускателе каждую из этих ламп по отдельности  выключателями.
   Если так подключить можно нарисуйте, пожалуйста, полную как Вы сказали работоспособную схему подключения. А я задумаюсь о своём профессионализме □□□ Если так работать не может, я должен сообщить проектировщикам об их профессионализме. Категория здания, его функционал и этажность значения не имеет.
« Последнее редактирование: 23.08.2014, 18:52:05 от waspet »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Управление аварийным освещением
« Ответ #8 : 23.08.2014, 22:14:48 »
Можно ли имея семь лампочек, семь выключателей, ОДИН пускатель и провода подключить их так, что бы можно было включить все семь ламп вместе при помощи пускателя и при выключеном пускателе каждую из этих ламп по отдельности  выключателями.
примерно вот такая схема получится, можно проложить транзитную линию от светильника к светильнику, а спуски на выключатели сделать от светильников
количество ламп (светильников) на каждую фазу, можно поставить согласно раздела "Групповая сеть" главы 6.2 ПУЭ

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн waspet

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 144
  • waspet - абитуриентwaspet - абитуриент
Re: Управление аварийным освещением
« Ответ #9 : 24.08.2014, 01:27:12 »
Спасибо огромное за схему, но помоему она не 'работоспособна' ★☆☆☆☆
При включении одного любого выключателя будут загораться сразу все 60 ламп. Или я не прав?
электрофорум, форум электриков