Автор Тема: Ввод в квартиру + электрощит  (Прочитано 27613 раз)

Оффлайн morgan-id

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 46
  • morgan-id - ученик
Добрый день, прошу совета
Решил менять электрику в квартире с установкой электрощита с автоматами и с счетчиком в квартире.

1. Вводный кабель хочу взять медь сечением ВВГнг 3х10(одножильный) или ПВС 3х10(многожильный) 10 метров, тянуть буду от подъездного щитка на лестничной площадке
Какой кабель лучше купить ? многожильный для меня удобней в плане гибкости и мягкости кабеля, но можно ли делать ввод многожильным кабелем ?

2. Вводный автомат хочу взять 1 фаза + нейтраль 63А только встал перед выбором какой фирмы взять, какой по качеству оптимальный, есть в наличии Legrand, ABB, Schneider ? естественно все остальные автоматы буду брать этой же фирмы.
И еще вопрос, как эти автоматы пломбируются ? ведь в них нет закрывающей шторки под пломбу, шторки есть только в китайских EKF Серия ВА 47 но их я брать не хочу. (в договоре у меня прописано, коммутационный аппарат до счетчика должен иметь места пломбировки)

3. Еще думаю может я с автоматом переборщил на 63А ? Поясню, первым будет стоять автомат 63А потом счетчик, потом Устройство защиты многофункциональное УЗМ-51М на 63А.
Вот и думаю что бы подстраховаться и не спалить УЗМ-51М может поставить автомат поменьше скажем на 50А ?
По мощности с электроприборами всю электрику делаю с запасом на будущее так как с каждым днем мощность только возрастает с добавлением новой аппаратуры.

Все остальные автоматы и УЗО буду ставить по мере возможности под каждую комнату с распределением, свет - кондиционер - розетки - стиральная машина - водонагреватель под каждый отдельный автомат соответствующего номинала.

Заранее благодарен за советы !
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Ввод в квартиру + электрощит
« Ответ #1 : 20.08.2014, 00:22:54 »
1. Перенос счётчика в квартиру согласован?
2. Выделенная на квартиру мощность какая?
3. ВВГ - многожильный (чаще всего) однопроволочный кабель. ПВС - многожильный многопроволочный провод.
Первый пригоден для стационарной проводки, второй - нет
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Re: Ввод в квартиру + электрощит
« Ответ #2 : 20.08.2014, 00:42:41 »
1. Вводный кабель хочу взять медь сечением ВВГнг 3х10(одножильный) или ПВС 3х10(многожильный) 10 метров, тянуть буду от подъездного щитка на лестничной площадке
Какой кабель лучше купить ? многожильный для меня удобней в плане гибкости и мягкости кабеля, но можно ли делать ввод многожильным кабелем ?
в правильнее применять ВВГ, у ПВС срок эксплуатации изоляции меньше
как будет осуществляться прокладка питающей линии по подъезду от этажного щита до квартиры
однопроволочный (одножильный) провод дешевле и проще в монтаже, при подключении и установке счетчика требуется умение
многопроволочный (многожильный) провод дороже стоит, при разделке требует осторожности, дабы не повредить проволочки
важно приобрести кабель выполненный по ГОСТ, а не по ТУ (технические условия)

2. Вводный автомат хочу взять 1 фаза + нейтраль 63А только встал перед выбором какой фирмы взять, какой по качеству оптимальный, есть в наличии Legrand, ABB, Schneider ? естественно все остальные автоматы буду брать этой же фирмы.
все названные достаточно хороши, в указанном порядке
я работаю со Шнайдер Электрик серия Домовой, наверное потому как есть поставщик с большим выбором номинала

И еще вопрос, как эти автоматы пломбируются ? ведь в них нет закрывающей шторки под пломбу, шторки есть только в китайских EKF Серия ВА 47 но их я брать не хочу. (в договоре у меня прописано, коммутационный аппарат до счетчика должен иметь места пломбировки)
автомат необходимо поместить в отдельный бокс
можно оплобировать вместе со счетчиком, не всегда правда удобный этот вариант

3. Еще думаю может я с автоматом переборщил на 63А ? Поясню, первым будет стоять автомат 63А потом счетчик, потом Устройство защиты многофункциональное УЗМ-51М на 63А.
Вот и думаю что бы подстраховаться и не спалить УЗМ-51М может поставить автомат поменьше скажем на 50А ?
для защиты устройства можно оставить 63 ампера
но необходимо почитать внимательнее договор, если будет пломбироваться вводной автомат, значит есть ограничение по мощности и чаще это не 63 ампера и даже не 50 ампер

Все остальные автоматы и УЗО буду ставить по мере возможности под каждую комнату с распределением, свет - кондиционер - розетки - стиральная машина - водонагреватель под каждый отдельный автомат соответствующего номинала.
номинал должен соответствовать 16 амперам на розетки и на освещение рекомендуется 10 ампер, узо с током утечки не более 30 миллиампер

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн morgan-id

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 46
  • morgan-id - ученик
Re: Ввод в квартиру + электрощит
« Ответ #3 : 20.08.2014, 05:21:58 »
в правильнее применять ВВГ, у ПВС срок эксплуатации изоляции меньше
как будет осуществляться прокладка питающей линии по подъезду от этажного щита до квартиры
однопроволочный (одножильный) провод дешевле и проще в монтаже, при подключении и установке счетчика требуется умение
многопроволочный (многожильный) провод дороже стоит, при разделке требует осторожности, дабы не повредить проволочки
важно приобрести кабель выполненный по ГОСТ, а не по ТУ (технические условия)

У ПВС только по изоляции есть ограничения, по самому медному кабелю нет ограничений ?
Провод ведь будет вмонтирован в стену и останется там навсегда без деформации а значит и изоляция не будет тронута, просто в монтаже он удобней в щите да и просунуть до подъездного щитка удобней, но если вы не советуете его применять я так и поступлю !
Подъездный электрощит стоит в тамбуре прям около квартиры, дополнительно штробить стену не надо, нужно только вытащить старый и просунуть новый кабель длиной всего в 1 метр а остальное все пойдет в квартире до электрощитка со счетчиком.
Подключение и установку счетчика не составляет труда подключить все качественно.



автомат необходимо поместить в отдельный бокс
можно оплобировать вместе со счетчиком, не всегда правда удобный этот вариант

С отдельным боксом это понятно, но ведь это не эстетично иметь 2 электро щита в квартире
Электрощит встраиваемый будет стоять Vi-ko 36 модульный, на верхней DIN рейке будет стоять счетчик с вводным автоматом, на второй DIN реке планирую узо с дифавтоматами и ограничительное реле по напряжению, на третей DIN рейке будут стоять автоматы
И отдельный бокс уж не как не вписывается в интерьер

Счетчик старый пломбировался просто наклейками, вот я думаю может и автомат опломбируют места закрутки болтов тоже наклейками, тогда проблем не будет с дополнительным боксом.


для защиты устройства можно оставить 63 ампера
но необходимо почитать внимательнее договор, если будет пломбироваться вводной автомат, значит есть ограничение по мощности и чаще это не 63 ампера и даже не 50 ампер

В договоре нет ограничения мощности, нет и проекта какой кабель тянуть, какой вводный автомат ставить. (прописано только что счетчик должен висеть не выше 170см и не ниже 80см, и вводный автомат должен иметь места опломбировки.)

номинал должен соответствовать 16 амперам на розетки и на освещение рекомендуется 10 ампер, узо с током утечки не более 30 миллиампер

Именно так я и планировал.
« Последнее редактирование: 20.08.2014, 05:28:37 от morgan-id »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Re: Ввод в квартиру + электрощит
« Ответ #4 : 20.08.2014, 07:05:08 »
Дом какого года?
Сечение вводных проводов.
Какая плита в квартире?
Ваш старый автомат и будет ограничением по мощности.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн morgan-id

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 46
  • morgan-id - ученик
Re: Ввод в квартиру + электрощит
« Ответ #5 : 20.08.2014, 19:53:43 »
Дом какого года?
Сечение вводных проводов.
Какая плита в квартире?
Ваш старый автомат и будет ограничением по мощности.
Дом 1980 9 этажка панельный дом
По стояку протянуты кажется 6 квадратов алюминиевого провода, точно не могу определить провода в изоляции
В квартире газ
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Re: Ввод в квартиру + электрощит
« Ответ #6 : 20.08.2014, 21:14:39 »
Вот ВЫ и определили свою мощность, смысл ставить 50а на квартиру ,если ввод дохлый.
Максимум 25а.
Щит ВИКО это отстой возьмите либо АББ либо Легранд.
Если планируете брендовые автоматы, то уж лучше такой:
http://www.stroyberg.ru/market/elektrika/raspredelitel_nye_wity_i_shkafy/wity_abb_seriya_u_uk_a_at/wit_abb_uk530s_ip_30_36_mod_vreznoj_belyj_s_beloj_metallicheskoj_dvercej/
Кстати у Легранда есть автоматы под пломбировку.
http://stan-1.ru/wp-content/uploads/2014/06/legrand_plomby-400x600.jpg
Комплект :
http://stan-1.ru/wp-content/uploads/2014/06/legrand_plomby_1-440x260.jpg
А зачем переносить счётчик в квартиру?
Оставте в этажном щите, только вводной поменяйте.
Комнат сколько? Балкон или лоджия?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн morgan-id

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 46
  • morgan-id - ученик
Re: Ввод в квартиру + электрощит
« Ответ #7 : 20.08.2014, 22:46:33 »
Вот ВЫ и определили свою мощность, смысл ставить 50а на квартиру ,если ввод дохлый.
Максимум 25а.
Щит ВИКО это отстой возьмите либо АББ либо Легранд.
Если планируете брендовые автоматы, то уж лучше такой:
http://www.stroyberg.ru/market/elektrika/raspredelitel_nye_wity_i_shkafy/wity_abb_seriya_u_uk_a_at/wit_abb_uk530s_ip_30_36_mod_vreznoj_belyj_s_beloj_metallicheskoj_dvercej/
Кстати у Легранда есть автоматы под пломбировку.
http://stan-1.ru/wp-content/uploads/2014/06/legrand_plomby-400x600.jpg
Комплект :
http://stan-1.ru/wp-content/uploads/2014/06/legrand_plomby_1-440x260.jpg
А зачем переносить счётчик в квартиру?
Оставте в этажном щите, только вводной поменяйте.
Комнат сколько? Балкон или лоджия?

Счетчик дома лучше чем на лестничной клетке это мое сугубо личное мнение.
3 комнаты, лоджия
Скажите только у Легранда автоматы такие под пломбировку или есть и у ABB и Schneider ?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Re: Ввод в квартиру + электрощит
« Ответ #8 : 20.08.2014, 23:25:27 »
Леграндом сам пользовался про АББ и шнайдер не знаю.
Я Вам в личку скидывал ссылку, посмотрели?
Брендовые автоматы это круто, но дорого.
Как планируете реализовать защиту от утечек УЗО или ДИФ?
Вместо УЗМ посоветовал Вам МР-63.
http://www.promelectrica.ru/catalog/rele/voltage_relay/mp_63_izmeritel_toka_napryajeniya_moschnosti_digitop/
Реле три в одном : вольтметр, амперметр, ваттметр.
Функции те же что и у УЗМ.
Дополнительно можно использовать как реле ограничения мощности.
Вместо щита можно использовать EDF профиль, легко монтируется и любую дверцу пожно поставить.
http://www.rsys.com.ua/upload/iblock/4b8/4b84c9f27ee65be660bb7fb03d3f1f06.pdf
В одном месте собрать и автоматы и ТВ и интернет.
Хотя есть декоративные щиты.
http://www.elcon.ipex.cz/dl/elcon-2009-ru.pdf
Всё упирается в цену.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн morgan-id

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 46
  • morgan-id - ученик
Re: Ввод в квартиру + электрощит
« Ответ #9 : 21.08.2014, 01:30:03 »
Леграндом сам пользовался про АББ и шнайдер не знаю.
Я Вам в личку скидывал ссылку, посмотрели?
Брендовые автоматы это круто, но дорого.
Как планируете реализовать защиту от утечек УЗО или ДИФ?
Вместо УЗМ посоветовал Вам МР-63.
http://www.promelectrica.ru/catalog/rele/voltage_relay/mp_63_izmeritel_toka_napryajeniya_moschnosti_digitop/
Реле три в одном : вольтметр, амперметр, ваттметр.
Функции те же что и у УЗМ.
Дополнительно можно использовать как реле ограничения мощности.
Вместо щита можно использовать EDF профиль, легко монтируется и любую дверцу пожно поставить.
http://www.rsys.com.ua/upload/iblock/4b8/4b84c9f27ee65be660bb7fb03d3f1f06.pdf
В одном месте собрать и автоматы и ТВ и интернет.
Хотя есть декоративные щиты.
http://www.elcon.ipex.cz/dl/elcon-2009-ru.pdf
Всё упирается в цену.

Ссылку посмотрел, Спасибо!
Эх жаль, УЗМ уже куплено было, если бы чуть раньше то взял бы конечно МР-63.
Щиток Vi-ko 36 тоже уже есть и стена прорублена под него.
Да и проблема с этим, по всему городу кое как нашел этот щиток.
Защиту от утечек планирую ставить механические УЗО, но это все чуть позже по мере продвижения ремонта по комнате, мы в квартире живем и проблематично все сразу рушить.
Сперва вот делаю капитальный ввод в квартиру что бы счетчик опломбировали с автоматом, а там дальше не спеша уже буду добавлять автоматы, УЗО по комнатам.
Насчет вводного автомата я правильно понял, Легранд автомат обычный но к нему просто отдельно продаются аксессуары пломбировки ?

А вот вы мне ссылочку дали http://stan-1.ru/wp-content/uploads/2014/06/legrand_plomby-400x600.jpg Там на автомате на концах провода желтая изоляция она как называется это для того что бы концы провода не были оголены из автомата ?
« Последнее редактирование: 21.08.2014, 01:43:03 от morgan-id »
электрофорум, форум электриков