Автор Тема: 3 фазный двигатель сотворил чудо)  (Прочитано 33062 раз)

Оффлайн roman

  • Контакт
  • Сообщений: 3
  • roman - ученик
Уважаемые электрики возник такой вопрос стоит 3 фазный двигатель на производстве и случилось такое что он начал крутиться в разные стороны , потом оказалось что одна фаза оборвана но он без проблем запускается после полной остановки,правда каждый раз двигаться в разные стороны . В чём может быть подвох .? Думали всей бригадой так ничего и не придумали )
электрофорум, форум электриков

Оффлайн moshkarow

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 171
  • moshkarow - ученик
    • E-mail
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #1 : 25.07.2014, 11:56:44 »
обмотки соединены треугольником ?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн roman

  • Контакт
  • Сообщений: 3
  • roman - ученик
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #2 : 25.07.2014, 13:09:02 »
Звездой
электрофорум, форум электриков

Оффлайн moshkarow

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 171
  • moshkarow - ученик
    • E-mail
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #3 : 25.07.2014, 13:19:58 »
http://www.weg.kiev.ua/?inc=staty/staty.php&c=1291657309&s=1324300883

Сообщения объединены: 25.07.2014, 13:23:12
вот запустить двигатель при обрыве одной из фаз можно только при включении обмоток звездой и при подключенном нулевом проводе. Опять-таки мощность двигателя при этом уменьшается наполовину со всеми вытекающими последствиями.
« Последнее редактирование: 25.07.2014, 13:23:12 от moshkarow »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн roman

  • Контакт
  • Сообщений: 3
  • roman - ученик
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #4 : 25.07.2014, 14:07:57 »
Вопрос в другом почему он после полной остановки запускается в другую сторону)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #5 : 25.07.2014, 17:41:31 »
Вопрос в другом почему он после полной остановки запускается в другую сторону)
Встречный вопрос приводом чего он служит? Думаю мой вопрос, послужит ответом-подсказкой на Ваш.  ;)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #6 : 26.07.2014, 02:10:34 »
каждый раз двигаться в разные стороны . В чём может быть подвох .? Думали всей бригадой так ничего и не придумали )
Направление вращения ротора обусловлено циклическим вращением магнитного поля. но когда одной фазы нет, то первичное стартовое состояние зависит от того попадает интервал максимума пропущеной фазы в момент включения или впадает на две чередующиеся фазы
Пуск при отсутствии одной фазы происходит если нагрузка имеет инерционную форму - например тяжелый маховик
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #7 : 26.07.2014, 22:01:44 »
каждый раз двигаться в разные стороны . В чём может быть подвох .? Думали всей бригадой так ничего и не придумали )
Направление вращения ротора обусловлено циклическим вращением магнитного поля. но когда одной фазы нет, то первичное стартовое состояние зависит от того попадает интервал максимума пропущеной фазы в момент включения или впадает на две чередующиеся фазы
Пуск при отсутствии одной фазы происходит если нагрузка имеет инерционную форму - например тяжелый маховик
Как много умных мыслей ... а скорее всего, это привод какого нить вентилятора. У нас на крыше в цехе тоже стоят ... и крутятся ... даже без напруги иногда ... смотря какой и откуда ветер. :)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #8 : 26.07.2014, 22:30:48 »

Как много умных мыслей ... а скорее всего, это привод какого нить вентилятора. У нас на крыше в цехе тоже стоят ... и крутятся ... даже без напруги иногда ... смотря какой и откуда ветер. :)
Ага.... еще про флюгер и сквозняк на форточку надо без мыслей, чисто на "пальцах".... если знаний не хватает
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #9 : 27.07.2014, 13:00:50 »
Какова мощность ?

Dcent25

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #10 : 27.07.2014, 19:26:42 »
Ага.... еще про флюгер и сквозняк на форточку надо без мыслей, чисто на "пальцах".... если знаний не хватает
Вас задело? Или мне показалось? Извините если что ... не понятно ... мое предположение про вентилятор, Вы поддерживаете или нет?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #11 : 27.07.2014, 23:54:42 »
мое предположение про вентилятор, Вы поддерживаете или нет?
это так естественно, что в некоторых вент.устройствах предусматривают тормоза, или жалюзи

Сообщения объединены: 28.07.2014, 00:00:14
Какова мощность ?
Была дробилка, рубила пластмассу на "гранулы", парни жаловались, что мощности маловато... оказалось на 2ух фазазах работал и стартовал, мощнсть движка 20 кВт, но маховик был очень весомый... разгонялся долго...
« Последнее редактирование: 28.07.2014, 00:00:14 от Aлександр »
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #12 : 28.07.2014, 00:06:12 »
20 кВт разгонялся без фазы? Да еще с маховиком? Да еще и работал спокойно?
Да еще и защита молчала? Фантастика!!!
Кстати, а зачем вентилятору тормоза? Чет ниче в голову не приходит.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #13 : 28.07.2014, 00:38:42 »
мое предположение про вентилятор, Вы поддерживаете или нет?
это так естественно, что в некоторых вент.устройствах предусматривают тормоза, или жалюзи

Сообщения объединены: 28.07.2014, 00:00:14
Какова мощность ?
Была дробилка, рубила пластмассу на "гранулы", парни жаловались, что мощности маловато... оказалось на 2ух фазазах работал и стартовал, мощнсть движка 20 кВт, но маховик был очень весомый... разгонялся долго...

Видел такое же с гильетиной,разгонялась медленно,и положенные 16 мм металла неосиливала иногда, а тонкий(ну,8 или 10 мм ) клацала влёгкую
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #14 : 28.07.2014, 10:25:27 »
Была дробилка, рубила пластмассу на "гранулы", парни жаловались, что мощности маловато... оказалось на 2ух фазазах работал и стартовал, мощнсть движка 20 кВт, но маховик был очень весомый... разгонялся долго...
Мде ... 20 кВт. ... вот это чудо! Похлеще чем какая то белочка, что под деревом песенки горланит!
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey67

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 188
  • sergey67 - ученик
  • наследник сергея65
    • E-mail
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #15 : 29.07.2014, 10:54:37 »
20 кВт разгонялся без фазы? Да еще с маховиком? Да еще и работал спокойно?
Да еще и защита молчала? Фантастика!!!
Кстати, а зачем вентилятору тормоза? Чет ниче в голову не приходит.
Защита молчала, имхо, потому, что загрублена до предела. А тормоза вентилятору - для увеличения срока службы подшипников. Или заслонки.
А вот что "20 кВт разгонялся без фазы? Да еще с маховиком" - точно фантастика!
« Последнее редактирование: 29.07.2014, 10:56:57 от sergey67 »
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания некоторых фактов.

Оффлайн moshkarow

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 171
  • moshkarow - ученик
    • E-mail
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #16 : 29.07.2014, 11:17:32 »
а если обмотки соединены треугольником ?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #17 : 30.07.2014, 04:25:52 »
20 кВт разгонялся без фазы? Да еще с маховиком? Да еще и работал спокойно?
Да еще и защита молчала? Фантастика!!!
Кстати, а зачем вентилятору тормоза? Чет ниче в голову не приходит.
Тормоз для того, чтобы сквозняком "белечье колесо", или лопасти не раскручивало...
Если бы парни не вышли из "синего отпуска", то эта дробилка бы и дальше бы молола облой не ведрами, а по мелким порциям, грохот от кожуха, так перекрывал гул движка, не очень перекрывающий номинальный его шум, что "синие" работяги на звук и не обращали внимания....
А вот сейчас не могу вспомнить, говорили мне тогда про то что теплушка срабатывала или нет.... давно это было....

Я в тот момент искал неисправность У термопласт- автомата - это хорошо помню... впервые столкнулся со срабатыванием дифавтомата, ни литературы, ни описания его работы... Пришел во вторую смену, а мне с первой смены электрик подводит к этому шкафику, тычит своей контролькой между нулем и землей и вводной автомат срабатывает...
Пол смены в бумажную схему пялился - так не отгадал тогда, что за фигня такая, у меня то на тестер Ц4351 диф не отрабатывал, вот и принялся искать действительную неисправность....
« Последнее редактирование: 30.07.2014, 04:28:46 от Aлександр »
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #18 : 30.07.2014, 22:18:38 »
На двигателе нет одной фазы. Даже если он вообще без нагрузки, что может его заставить вращаться при отсутствии вращающегося магнитного поля? Нагрузка усугубляет положение. Без внешнего воздействия он должен стоять как кремль.
Это и к примеру с дробилкой и к основной теме.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #19 : 31.07.2014, 02:44:21 »
На двигателе нет одной фазы. Даже если он вообще без нагрузки, что может его заставить вращаться при отсутствии вращающегося магнитного поля? Нагрузка усугубляет положение. Без внешнего воздействия он должен стоять как кремль.
Это и к примеру с дробилкой и к основной теме.
С точки зрения теории вращающегося поля - не должен, но рассмотрим одноазный дфижок (старые стиральные машинки, у которых пусковой обмотки небыло) работают вообще на пульсирующем поле.... Не замыкайтесь на голой теории, она видимо не полностью изучена...
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн sergey67

  • Светильник
  • **
  • Сообщений: 188
  • sergey67 - ученик
  • наследник сергея65
    • E-mail
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #20 : 01.08.2014, 12:25:50 »
... рассмотрим однофазный движок (старые стиральные машинки, у которых пусковой обмотки не было) работают вообще на пульсирующем поле....
Сколько живу, о таких машинках не слыхал.
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знания некоторых фактов.

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
Re: 3 фазный двигатель сотворил чудо)
« Ответ #21 : 01.08.2014, 22:23:24 »
... рассмотрим однофазный движок (старые стиральные машинки, у которых пусковой обмотки не было) работают вообще на пульсирующем поле....
Сколько живу, о таких машинках не слыхал.
мне было 5 лет, жили в коммуналке, у соседей (они были "крутые", и у них был телевизор и стиральная машинка, которая запускалась от толкания рукой диска с лопастями, а уж потом вливают воду и вкладывают белье.... А уже лет через несколько, отец привез новехонькую из нержавейки, но уже руками маховик крутить не нужно, от кнопочек, даже помню, как семейно наблюдали первую стирку... А когда я купил автомат индезит и тоже семейно наблюдали за первой стиркой - вспомнил первую машинку родителей...
И как сказал Джордано Бруно - "И все же она вертиться!"
Напряжение пробивает, а ток добивает!