Автор Тема: Как мне защитить потребителя при питании от однофазного генератора ?  (Прочитано 19246 раз)

Оффлайн Arni

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Arni - абитуриентArni - абитуриент
Как мне защитить  потребителя  при питании  от однофазного  генератора ?
 Cистема заземления IT.
Дифавтомат- это обязательно. Однофазный ? Только как , на двух линейных проводах , он будет себя вести?
И у китайских генераторах есть очень неприятная особенность, при сгорании блока  регулировки напряжения на обмотке возбуждения, сильно подпрыгивает напряжение на выходе к потребителю…Реле напряжения не получиться приладить ??
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Реле контроля напряжения просто отключит потребителя .
Лучше стабилизатор .
http://www.orteamoscow.ru/
Хотя можете попробывать китайца.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Дифавтомат- это обязательно. Однофазный ? Только как , на двух линейных проводах , он будет себя вести?
Ему пофиг
Цитировать
…Реле напряжения не получиться приладить ??
Ничто не мешает его приладить. В чем опасения?

Реле контроля напряжения просто отключит потребителя .
Лучше стабилизатор .

Если цель - защита потребителя от скачка при сгорании БУ
то реле достаточно. Не думаю, что они каждый день горят.
Ну а стабилизация отдельный вопрос. Надо смотреть
что выдает генератор и требования к потребителям.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Arni

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Arni - абитуриентArni - абитуриент

Цитировать
…Реле напряжения не получиться приладить ??
Ничто не мешает его приладить. В чем опасения?

Реле контроля напряжения просто отключит потребителя .
Лучше стабилизатор .

.... требования к потребителям.

Требование к потребителю минимальные. Это строительный вагончик.
А беспокоит только , нагрузка выше крыши - конвектора, умывальник с тэной и т. п.
И кочуя по линии ( 2-3 переезда в неделю ) , наверное , даже штыря на заземление, не заколотят. Хоть цепь привязывай. :(
« Последнее редактирование: 17.07.2014, 22:35:12 от Arni »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Требование к потребителю минимальные. Это строительный вагончик.
Думаю в стабилизаторе нет необходимости. Реле напряжения
с развязкой через контактор. 
Цитировать
А беспокоит только , нагрузка выше крыши - конвектора, умывальник с тэной и т. п.
И кочуя по линии ( 2-3 переезда в неделю ) , наверное , даже штыря на заземление, не заколотят. Хоть цепь привязывай. :(
Изолированная нейтраль самое безопасное подключение.
Не вижу причин для беспокойства, даже если штырь не вбит.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Arni

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Arni - абитуриентArni - абитуриент
И ещё...
Розетка на генераторе держит -16 А
Автомат на генераторе 21 А
Есть смысл разделить нагрузку по 2-м розеткам генератора и завести два кабеля? Или зимой выдержит одна розетка?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Мне кажется нет смысла. Если розетка не выдергивается
под нагрузкой она может держать больший ток чем заявлено.
А вообще здесь все диктуется удобством использования
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Arni

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Arni - абитуриентArni - абитуриент

Изолированная нейтраль самое безопасное подключение.
Не вижу причин для беспокойства, даже если штырь не вбит.
А диф отработает? Вагончик на "резиновом ходу"
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
А диф отработает? Вагончик на "резиновом ходу"
Имхо ... отработает нормально ...  когда "работяга" стоя на земле, одной ногой ступит на лестницу ...  :)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Arni

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Arni - абитуриентArni - абитуриент
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
А диф отработает? Вагончик на "резиновом ходу"
Имхо ... отработает нормально ...  когда "работяга" стоя на земле, одной ногой ступит на лестницу ...  :)

А мне кажется дифу и в этом случае пофиг.
Он отрабатывает на утечку а какая утечка
при использовании изолированной нейтрали?
На что утекать? Диф нужен только если будет
комбинированное питание от г-ра и от сети.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
...
Он отрабатывает на утечку а какая утечка
при использовании изолированной нейтрали?
На что утекать? ...

Диф реле работает по разности токов ,пока она равна нулю ничего не происходит и скорее всего в сети с изолированной нейтралью не отработает  ,при соединении металлоконструкций вагончика с землей.Но как показывает практика хорошей изоляции проводов вагончика нет,поэтому диф. в такой ситуации просто геморой.Реле напряжения в таком случае самое простое и дешевое средство.Вот только сделать какой нибудь блинкер(а) ,чтобы была возможность определить причину отключения реле(превышения напряжения),после обезточения.

Dcent25

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
А диф отработает? Вагончик на "резиновом ходу"
Имхо ... отработает нормально ...  когда "работяга" стоя на земле, одной ногой ступит на лестницу ...  :)

А мне кажется дифу и в этом случае пофиг.
Он отрабатывает на утечку а какая утечка
при использовании изолированной нейтрали?
На что утекать? Диф нужен только если будет
комбинированное питание от г-ра и от сети.
Не отработает, слишком маленьким будет ток утечки.... Хотя замечу, что резиновые покрышки в своем составе содержат значительное  количество сажи, а это проводник... автомобильные колеса - не изолятор!!!!
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
...Не отработает, слишком маленьким будет ток утечки.... Хотя замечу, что резиновые покрышки в своем составе содержат значительное  количество сажи, а это проводник... автомобильные колеса - не изолятор!!!!

У вагончика есть металлическое прицепное устройство ,для его транспортировки ,оно наверняка лежит на земле и соединяет корпус вагончика с поверхностью земли.но это не играет не какой роли на срабатывание дифа. ,величина тока утечки, зависит от сопротивления проводки ,по отношения к корпусу вагончика

Dcent25

Оффлайн Aлександр

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Aлександр - ученик
  • Теория + Практика
    • E-mail
  • работа: ГБУ АО ..... гл. Энергетик
...Не отработает, слишком маленьким будет ток утечки.... Хотя замечу, что резиновые покрышки в своем составе содержат значительное  количество сажи, а это проводник... автомобильные колеса - не изолятор!!!!

У вагончика есть металлическое прицепное устройство ,для его транспортировки ,оно наверняка лежит на земле и соединяет корпус вагончика с поверхностью земли.но это не играет не какой роли на срабатывание дифа. ,величина тока утечки, зависит от сопротивления проводки ,по отношения к корпусу вагончика
Не смотря на то, что у генератора сеть изолированая, теоретически утечкам появится нет причин, но все же и на старуху находит проруха.... изоляция может повредиться и сесть на корпус и линейный провод "становиться заземленным на корпус вагона"...
Теоретически - Вы справедливо заметили про сопротивление по отношению к крпусу, равное сопротивлению изоляции... Повредили изоляцию и сопротивление пропало....
Вот в этом направлении можно промоделировать ситуации и выбрать вариант защиты
Напряжение пробивает, а ток добивает!

Оффлайн Arni

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Arni - абитуриентArni - абитуриент
..Теоретически - Вы справедливо заметили про сопротивление по отношению к крпусу, равное сопротивлению изоляции... Повредили изоляцию и сопротивление пропало....
Вот в этом направлении можно промоделировать ситуации и выбрать вариант защиты
К сожалению , получилось как всегда. Не получилось выпросить денег даже на  диф , не говоря уже о реле напряжения и пускателе. :(
Но всё же очень хотелось узнать, как это может выглядеть?
электрофорум, форум электриков