Автор Тема: Схема эл.щитка 3-х комнатной квартиры  (Прочитано 36265 раз)

Оффлайн Агейка

  • Проводник
  • Сообщений: 6
  • Агейка - ученик
Вот нарисовал схемку 3-х комнатной квартиры в Сталинском доме.Хотелось услышать критику профессионалов что не так и можно ли эту схему воплотить в жизнь
« Последнее редактирование: 04.07.2014, 13:35:38 от Агейка »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
К сожалению совершенно не видно что за номиналы вы применяете.
Вот эти узенькие двухфазные приборы это дифф?
Если дифф то зачем на стиралку и посудомойку вы включаете его через узо?
На свет дифф тоже излишество. Достаточно просто автомат.
Чем красоты вырисовывать лучше бы нормальную схему начертили
хоть от руки но с полными обозначениями. А так бесполезная картинка
 

Сообщения объединены: 03.07.2014, 20:57:29
Если это 1L+N розетки комнат без диффзащиты.
На ванную лучше ставить отдельное узо 10мА.
Кроме того 1L+N очень сложно коммутировать.
Лучше просто автомат и загнать их по гребенку
« Последнее редактирование: 03.07.2014, 20:57:29 от aspid_das »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн SHTuZER

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 446
  • SHTuZER - абитуриентSHTuZER - абитуриент
  • Skype: Не доверяю M$
  • работа: Будильник молчит вчера ещё продан. Мобильник задвинул
  • тел: каким-то уродам.
Могу лишь предполагать что изображено т.к. не разглядеть даже с увеличением. Для себя добавил бы на все розетки УЗО  10 мА, Полагаю уменьшил бы количество автоматов за счет объединения каких-либо линий. Каких - завит от планировки квартиры. Так не скажу.
This has all happened before and it will happen again...
There's no fate but what we make for ourselves.

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Прежде чем делать электрику в квартире озаботесь состоянием питающего стояка
На вводе после счётчика не хватает УЗМ-51 или МР 63
Кухню и ванну разделить
Бойлер на отдельную группу либо диф либо узо с автоматом
Духовку и СВЧ разделить
А варочная поверхность газовая ?
Если нет то это отдельная группа
Тёплый пол будет, если да то это отдельная группа
Что собираетесь подключать в ванной?
Отдельная группа на комп и остальные IT приблуды
НА каждую комнату добавить саои группы для розеток
Балкон ,если он есть, стеклить будете?
Если да то добавить группу на болкон
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Агейка

  • Проводник
  • Сообщений: 6
  • Агейка - ученик
Автоматы1P+N на свет 10А на розетки 16А. УЗО 16А-10мА-одно на стиральную машину второе на посудомоечную машину.На розетки которые на кухне и в ванной комнате УЗО 25А-30мА. На духовой шкаф с функцией СВЧ провод  3х4 квадрата автомат 25А.Ввод в квартиру 3х6 квадрата.Счетчик ABB Delta стоит в квартире 10(80)А. А про картинку я сам не понял почему она так плохо загрузилась.Будет время попробую перегрузить.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Автоматы1P+N на свет 10А на розетки 16А.
Гут. За исключением неудобства коммутации. И розетки лучше все под УЗО
хотя бы под одно несколько групп
Цитировать
УЗО 16А-10мА-одно на стиральную машину второе на посудомоечную машину.
Если обе в сухом помещении кухни лучше 30мА тк суммарные токи
утечки могут приводить к ложным срабатываниям. Но не критично
Цитировать
На розетки которые на кухне и в ванной комнате УЗО 25А-30мА.
На ванную 10мА и отдельно от остального
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Агейка

  • Проводник
  • Сообщений: 6
  • Агейка - ученик
Прежде чем делать электрику в квартире озаботесь состоянием питающего стояка
На вводе после счётчика не хватает УЗМ-51 или МР 63
Кухню и ванну разделить
Бойлер на отдельную группу либо диф либо узо с автоматом
Духовку и СВЧ разделить
А варочная поверхность газовая ?
Если нет то это отдельная группа
Тёплый пол будет, если да то это отдельная группа
Что собираетесь подключать в ванной?
Отдельная группа на комп и остальные IT приблуды
НА каждую комнату добавить саои группы для розеток
Балкон ,если он есть, стеклить будете?
Если да то добавить группу на болкон
Плита газовая СВЧ нет Будет духовой шкаф с функцией СВЧ.Стояк я знаю у нас уже сто лет никто ничего не делал.На лестничной клетки стоит Наш кондовый автомат на 25А а у себя на схеме я перед счетчиком вводной автомат поставил
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
вводной автомат защищает только вашу линию до счётчика
если отгорит ноль то автомат не спасёт
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
1. Раз у вас отдельный провод заземления ,то диференциальную защиту(узо или дифавтоматы) ставить необязательно.(есть шанс,что они будут срабатывать,когда ненадо).
2. слишком много приборов на автомат 25 ампер. вместе стиралку,водонагреватель ваш,и хороший комп=отключение автомата.
3. Узнайте,какая мощьность вам выделена поставщиком электроэнергии,может поболее 25 а можно автомат.

Сообщения объединены: 05.07.2014, 17:41:36
4. А зачем на схеме к лампочкам накаливания заземление подходит? О_о
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
1. Раз у вас отдельный провод заземления ,то диференциальную защиту(узо или дифавтоматы) ставить необязательно.(есть шанс,что они будут срабатывать,когда ненадо).

Какая связь?
Для розеток вне здания и для помещений с пов. опасн. УЗО обязательно.
Для освещения необязательно. Для остальных штепсельных розеток
- рекомендуемо.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Агейка

  • Проводник
  • Сообщений: 6
  • Агейка - ученик
1. Раз у вас отдельный провод заземления ,то диференциальную защиту(узо или дифавтоматы) ставить необязательно.(есть шанс,что они будут срабатывать,когда ненадо).
2. слишком много приборов на автомат 25 ампер. вместе стиралку,водонагреватель ваш,и хороший комп=отключение автомата.
3. Узнайте,какая мощьность вам выделена поставщиком электроэнергии,может поболее 25 а можно автомат.

Сообщения объединены: 05.07.2014, 17:41:36
4. А зачем на схеме к лампочкам накаливания заземление подходит? О_о
Про заземление его пока нет дом Сталинский 1957года.Это я на будущее закладываю проведу 3-х проводные провода.А землю пока подключать не буду.Сейчас в квартире стоит один счетчик и автомат на 25А и еще один автомат стоит в распределительном щитке на лестничной клетке
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
1. Раз у вас отдельный провод заземления ,то диференциальную защиту(узо или дифавтоматы) ставить необязательно.(есть шанс,что они будут срабатывать,когда ненадо).

Какая связь?
Для розеток вне здания и для помещений с пов. опасн. УЗО обязательно.
Для освещения необязательно. Для остальных штепсельных розеток
- рекомендуемо.
Такая связь,что дифзащита обязательна в системе TT ,а в любых вариантах системы  TN, дифзащита должна быть только в случае,если тока замыкания на защитное заземление не достаточно для мгновенного отключения защиты(а его везде достаточно при автоматах с характеристикой С)

Вне строения у ТС никаких розеток нету, если считать ванную помещением с пов.опастностью,то да,там диф защита необходима. Но чтото я не видел розеток в ванных вообще. И кстати,если розетку уж очень хочется туда влепить,то она должна быть защищена не хуже IP 54,и прибор,который собираетесь туда прямо скажу всунуть вилкой в эту розетку,тоже должен быть IP 54.

Рекомендованно диф защиту для розеток-это шоб при малейшей утечке тока его вышибало,и писать про это на форум,да?

Сообщения объединены: 06.07.2014, 00:27:25
1. Раз у вас отдельный провод заземления ,то диференциальную защиту(узо или дифавтоматы) ставить необязательно.(есть шанс,что они будут срабатывать,когда ненадо).
2. слишком много приборов на автомат 25 ампер. вместе стиралку,водонагреватель ваш,и хороший комп=отключение автомата.
3. Узнайте,какая мощьность вам выделена поставщиком электроэнергии,может поболее 25 а можно автомат.

Сообщения объединены: 05.07.2014, 17:41:36
4. А зачем на схеме к лампочкам накаливания заземление подходит? О_о
Про заземление его пока нет дом Сталинский 1957года.Это я на будущее закладываю проведу 3-х проводные провода.А землю пока подключать не буду.Сейчас в квартире стоит один счетчик и автомат на 25А и еще один автомат стоит в распределительном щитке на лестничной клетке

да,если заземления нет,то ставить узо или дифавтоматы,короче говоря,диеренциальную защиту. Но имейте ввиду,она может реагировать когда ненадо-например ,в компе блок питания запылён,и утечка идёт,или стена какая-то с розеткой сырая,и утечка идёт-защиту повышибает.

 
« Последнее редактирование: 06.07.2014, 00:28:32 от danilll »
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
...дифзащита должна быть только в случае,если тока замыкания на защитное заземление не достаточно для мгновенного отключения защиты(а его везде достаточно при автоматах с характеристикой С)

Ну вот из вашего же примера - сырая стена. По ней растекается потенциал.
Его недостаточно для мгновенного отключения автомата по кз.
Представляет он угрозу? Или это ложные срабатывания?
И потом это не я придумал.
7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).
7.1.79...Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц. 
Цитировать
Но чтото я не видел розеток в ванных вообще.
Тем н менее она (они) есть
И кстати, кто сказал что заземление светильников не требуется?
А если они имеют металлический корпус?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
небольшая утечка в стену опасность для человека практически не представляет(очень малый ток потомучто), а вот УЗО вышибать будет всё время. Так что тут уж хозяин-барин-выполнять рекомендацию,или нет.

Ну если есть прям такое уж желание розетку в ванную запихать,то да,конечно,надо соблюдать ПУЭ. Но розетка нужна IP 54 или выше.

светильники с металическим корпусом,да,могут заземлятся,особенно люминисцентные с эпра,  но на схеме тонарисованы лампы накаливания в патронах,им что заземлять?
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Утечка ниже 30мА УЗО не сработает.
А выше 30мА уже представляет опасность.
Не думаю, что ТС так и оставит патроны с лампочками.
Наверно все же будут светильнички. Металл или пластик
пока неизвестно, но заземляющую жилу на них вывести
- целесообразно.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
30 мА будет если что идти через стену,а если рукой за неё взяться-ток будет в десятки раз меньше-так 1-2 мА
Конец тока-не есть конец света