Автор Тема: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?  (Прочитано 44407 раз)

Оффлайн Fulia

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • Fulia - ученик
Можно ли подключить к одному дифавтомату две розетки с заземлением - для стиралки и посудомойки? Если да, то какого ампеража выбрать ДА, и достаточен ли провод на 2,5 квадрата?
Вариант УЗО + 2 автомата не подходит из-за отсутствия места на щитке.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн danilll

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1820
  • danilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженерdanilll - инженер
  • East or West ? Floating dock is best!
    • E-mail
  • работа: electrical engineer
  • тел: был пропит
Мощность стиралки и посудомойки в студию, материал и марку провода в студию.
 И вообще,вы их хотите только порознь включать,или и вместе тоже?
Если есть заземление,значет речь идёт об электросистеме TN-C-S или же  TN-S, в них дифавтомат не обязателен,достаточно автоматического выключателя обычного.
Конец тока-не есть конец света

Оффлайн Fulia

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • Fulia - ученик
Мощность стиралки 2,2кВт, посудомойки - 2 кВт. Провода медные многожильные в гофрированном шланге. Новостройка. В шахте шина заземления.
Работать агрегаты могут и одновременно тоже.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Для кабеля с жилами 2,5 максимальный рекомендуемый ампераж автомата 20А,
что 4,4 кВт и ваш предел. Но обычно такие агрегаты не работают длительное
время одновременно и с максимально мощностью. Если конечно стирка и мытье
посуды не является вашим хобби  ;).
Другой вопрос по утечкам. Ток утечки 30мА - гут, если оба агрегата в сухом
помещении, например на кухне. Вот если стиралка в ванной, надо ставить 10мА
тогда в купе с посудомойкой могут быть ложные срабатывания.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Fulia

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • Fulia - ученик
Значит, можно поставить дифавтомат на 30мА/20А, а после него две параллельные розетки с заземлением? Или это рискованно?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Если кабель не проложен, правильно было бы перестрахериться и заложить 4-ку. Или 2*2,5.
Все же нагрузка большая а вы стоите на верхнем пределе. Ну чтобы потом не муздрыкаться
с устройством, которое отключало бы одну розетку пока работает другая (недавно было обсуждение)
Линией вы не рискуете, ее надежно защитит от перегрузки автомат. Самое большое неудобство
это то что он может изредка отработать по перегрузу. Так что если линия уже проложена,
ставьте 20А 30мА и голову не ломайте.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Fulia

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • Fulia - ученик
Спасибо. Просто выдерну из гофрошланга 2,5 провод, протянув вместо него четвёрку. Хотя нет, между розетками оставлю 2,5 квадрата.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Спасибо. Просто выдерну из гофрошланга 2,5 провод, протянув вместо него четвёрку

И соответственно диф 25А 30мА что абсолютно покроет все потребности.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Fulia

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • Fulia - ученик
Кстати, вы не сталкивались с фирмой TOMZN?
Например, http://ru.aliexpress.com/item/DPNL-1P-N-16A-230V-50HZ-60HZ-Residual-current-Circuit-breaker-with-over-current-protection-RCBO/625665109.html



Приличный на вид дифавтомат, и цена удобоваримая.
« Последнее редактирование: 30.06.2014, 11:45:20 от electro »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Бойтесь китайцев дары приносящих... Ну что можно купить за 200 рублей?
Это же ваша безопасность и ваших близких. На чем никак не стоит экономить
так это на защите.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #10 : 26.06.2014, 22:05:08 »
Приличный на вид дифавтомат, и цена удобоваримая.
А Вы по внешнему виду автоматы защиты подбираете?...  :D
А мне вот больше с жёлтенькими или ораньжевыми рычажками нравятся... или, на крайняк, с чёрными, но никак не с голубыми... ;)
« Последнее редактирование: 26.06.2014, 22:07:39 от sergey_sav® »
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн Fulia

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • Fulia - ученик
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #11 : 26.06.2014, 22:18:33 »
Спасибо огромное.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Fulia

  • Проводник
  • Сообщений: 7
  • Fulia - ученик
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #12 : 01.07.2014, 14:14:24 »
Ещё вопрос.
В ванной комнате от распредкоробки питаются розетка для фена и освещение. Защищены они автоматом на 16 ампер. Можно ли запитать этот автомат от УЗО 30мА/25А, если тот также защищает и розеточную группу гостиной?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #13 : 01.07.2014, 14:24:11 »
Ещё вопрос.
В ванной комнате от распредкоробки питаются розетка для фена и освещение. Защищены они автоматом на 16 ампер. Можно ли запитать этот автомат от УЗО 30мА/25А, если тот также защищает и розеточную группу гостиной?
Суммарный ток всех автоматов подключенных к выходу УЗО, не должен превышать номинальный ток УЗО.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #14 : 01.07.2014, 21:55:30 »
Суммарный ток всех автоматов подключенных к выходу УЗО, не должен превышать номинальный ток УЗО.
... если УЗО не имеет защиты выше.
То бишь, если перед УЗО есть АВ 25А, то после УЗО можно вешать хоть 100500 автоматов.... ;)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #15 : 02.07.2014, 10:38:41 »
Суммарный ток всех автоматов подключенных к выходу УЗО, не должен превышать номинальный ток УЗО.
... если УЗО не имеет защиты выше.
То бишь, если перед УЗО есть АВ 25А, то после УЗО можно вешать хоть 100500 автоматов.... ;)
Не уловил, Вашу мысль. Имхо это не обязательно.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #16 : 02.07.2014, 20:02:19 »
Мысль то проста... ;)
Суммарный номинальный ток автоматов, установленных после УЗО может быть абсолютно любым, если до УЗО есть автомат, защищающий УЗО от перегрузки.
Так доступнее?
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #17 : 02.07.2014, 22:47:56 »
sergey_sav® ... спасибо, понял. Себе так, сделать мог бы ... но посторонним нет.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #18 : 02.07.2014, 22:55:42 »
sergey_sav® ... спасибо, понял. Себе так, сделать мог бы ... но посторонним нет.

А в чем криминал то? Вводной автомат ограничивает ток на вводном кабеле. Его ставить так и так.
Потом УЗО. Завышать его номинал не имеет смысла ток будет не выше вводного и соответственно
не более того что выдержит вводной кабель. А вот автоматы после УЗО можно поставить побольше
но не выше вводного. Мы же не знаем на каком из них будет большой ток а на каком маленький в процессе эксплуатации. Но если сумма достигнет критического максимума вырубит ввод.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #19 : 02.07.2014, 23:29:34 »
Себе так, сделать мог бы ... но посторонним нет.
И себе и посторонним именно так и делается, ибо нисколько не противоречит ни нормативным требованиям, ни общепринятым техническим решениям, ни логике...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #20 : 03.07.2014, 00:46:37 »
... Но если сумма достигнет критического максимума вырубит ввод.
... и начинаются от "несведущих" вопросы на форумах и "ласковые" слова в адрес монтажника ... типа "почему вырубается вводной, а маленькие нет?!!!"
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
« Ответ #21 : 03.07.2014, 01:17:21 »
Глупости.
Представьте, что мы забыли про УЗО и ведём речь только про щиток с автоматами.
Как по иному собрать щит, чтобы вводной автомат (предположим 32А) не вырубало при пиковой нагрузке например на трёх линиях (предположим 16А) из десятка-другого?
А теперь вернём обратно групповое УЗО. Что изменилось? Да ничего!
А на вопросы от "несведущих" можно отвечать привлекая арифметику...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"