Автор Тема: Рубильник или автомат  (Прочитано 23619 раз)

Оффлайн sancho

  • Контакт
  • Сообщений: 5
  • sancho - ученик
Рубильник или автомат
« : 27.01.2014, 06:13:37 »
Подскажите пожалуйста- в доме новостройке хочу поменять начинку квартирного щитка от застройщика, расчётная нагрузка на квартиру- 10кВт (согласно тех. док.) сделал ремонт на кухне и добавил две линии в этот щиток, в этажном щитке имеется- выключатель ВМ40З-2 2Р 63А ->> счётчик ->> дифф ВКЗ22-50С.142 (этажный щиток трогать не планируется) Вопрос в следующем что поставить на вводе в квартирном щитке рубильник или автомат( далее будут УЗО и АВ) и каким номиналом? Сейчас стоит рубильник ВМ63 Р-2 63А, буду ставить начинку АВВ или Легран
электрофорум, форум электриков

Оффлайн SHTuZER

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 446
  • SHTuZER - абитуриентSHTuZER - абитуриент
  • Skype: Не доверяю M$
  • работа: Будильник молчит вчера ещё продан. Мобильник задвинул
  • тел: каким-то уродам.
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #1 : 27.01.2014, 12:02:33 »
Я бы ставил автомат(ы) и опять же УЗО, но на ток 10 ма, считая что то, что стоит в щитке, будет работать как противопожарная защита( при утечке 100 ма) кабелей до щитка.
This has all happened before and it will happen again...
There's no fate but what we make for ourselves.

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #2 : 27.01.2014, 13:23:15 »
лучше поменять и вводной рубильник и дифф
на известный бренд
если 10кВт то у Вас электоплиты
в квартире поставил бы автомат а не рубильник
чтобы в случае сработки в коридор не ломится
хотите сэкономить ставте на отходящие линии узо
но потом при косяке на одной из линий прийдётся переберать какая линия сработала
при выборе узо или дифа обратите внимание какие они

http://video.yandex.kz/users/electro-oleg/view/24/?cauthor=electro-oleg&cid=1

номиналы на АВ расчитываютя
помните что розетки эконм класса держат не более 10 А
более дорогие 16 А
поэтому на бытовые розетки линии 16 А
на освещение 10 А
при условии что кабель у Вас не менее 2,5 мм2
на вводе поставить автомат с наминалом С
на отходящие лиинии с номиналом В
на плиту 6 мм2 и автомат 25 А
« Последнее редактирование: 04.02.2014, 23:07:38 от electro »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #3 : 27.01.2014, 13:24:53 »
В вашем случае особой разницы, что ставить автомат или рубильник нету. Я бы поставил автомат на 50 А в этом случае будет резервирование по защите с вышестоящим дифом.
Цитировать
и опять же УЗО, но на ток 10 ма
почему 10 мА, то? УЗО на 10 мА ставяться только на "мокрые" помещения и то там есть свои нюансы
электрофорум, форум электриков

Оффлайн SHTuZER

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 446
  • SHTuZER - абитуриентSHTuZER - абитуриент
  • Skype: Не доверяю M$
  • работа: Будильник молчит вчера ещё продан. Мобильник задвинул
  • тел: каким-то уродам.
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #4 : 27.01.2014, 16:15:40 »
почему 10 мА, то? 
ну, вообще-то ток через тело человека 100 мА считается смертельным или мои сведения неверны?
This has all happened before and it will happen again...
There's no fate but what we make for ourselves.

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #5 : 27.01.2014, 16:31:57 »
речь шла про 10 мА, а не про 100
электрофорум, форум электриков

Оффлайн SHTuZER

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 446
  • SHTuZER - абитуриентSHTuZER - абитуриент
  • Skype: Не доверяю M$
  • работа: Будильник молчит вчера ещё продан. Мобильник задвинул
  • тел: каким-то уродам.
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #6 : 27.01.2014, 17:40:41 »
речь шла
Так я и написал почему на 10 мА. Предложите альтернативу, если не нравится на 10 мА. Скажем на 30 мА или еще выше. Не вопрос, пусть сильнее "дернет" при утечке.
This has all happened before and it will happen again...
There's no fate but what we make for ourselves.

Оффлайн Shturman

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Shturman - ученик
    • E-mail
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #7 : 27.01.2014, 18:10:00 »
Цитировать
Скажем на 30 мА
Предлагаю именно на 30 мА поскольку это самый оптимальный номинал УЗО. А УЗО на 10 мА имееют узкую сферу использования. И вообще УЗО на 10 мА рекомендуют ставить только на единичные приемники так как велика вероятность ложного срабатывания при питании от такого УЗО нескольких потребителей.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #8 : 27.01.2014, 19:13:35 »
почему 10 мА, то? 
ну, вообще-то ток через тело человека 100 мА считается смертельным или мои сведения неверны?
Я не понял ... а зачем его должно дергать? Разве в новостройках не закладывается "земля"?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн SHTuZER

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 446
  • SHTuZER - абитуриентSHTuZER - абитуриент
  • Skype: Не доверяю M$
  • работа: Будильник молчит вчера ещё продан. Мобильник задвинул
  • тел: каким-то уродам.
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #9 : 27.01.2014, 21:32:26 »
Разве в новостройках не закладывается "земля"?
Этот момент выпал отчасти, признаю.
This has all happened before and it will happen again...
There's no fate but what we make for ourselves.

Оффлайн sancho

  • Контакт
  • Сообщений: 5
  • sancho - ученик
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #10 : 28.01.2014, 02:18:24 »
Спасибо отозвавшимся за советы, я так понял лучше ставить на вводе автомат 2Р С50, попробую набросать приблежённо каким будет щиток, ( особо не заморачиваюсь всё скромно и бюджетно т.к. в комнате и коридоре ремонт пока не делал) оцените имеет право на жизнь такая схема:
ВВОД 2Р С50 ->>
   УЗО АС 40/0.03 ->> 1P C16 (розетки кухни + холодильник + эл. чайник) кабель 3х2.5
                             ->> 1P C16 (розетки комната т.е. 5 одинарных розеток)- 3х2.5
   УЗО АС 25/0.03 ->> 1P C16 (санузел, стир. машина, от выключателя ещё идёт освещение кухни)
   УЗО АС 25/0.03 ->> 1P C16 (дух. шкаф 1.6 кВт + вытяжка)- 3х2.5
   1Р С25 (варочная панель 4.7кВт)- 3х4 кабель хочу напрямую подключить без розетки
   1Р С10 (свет коридор+ комната)
обязательно ли ставить автоматы категории В или можно и С обойтись?, и с какой лучше отключающей способностью 6кА или 4кА?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #11 : 28.01.2014, 09:24:29 »
если есть возможность розетки кухни разделить
включаете чайник и микроволновку получаете 3,5 кВт
лучше поставить дифы место сэкономите
6 или 4,5 не принципиально
С или В на отходяшие
 лучше  В так как у них ток сработки меньше
но то же не критично
напряжение не прыгает  а то может на вводе УЗМ поставить
http://old.meandr.ru/texts/text4.html
на духовой шкаф узо диф мона не ставить
электрофорум, форум электриков

Оффлайн SHTuZER

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 446
  • SHTuZER - абитуриентSHTuZER - абитуриент
  • Skype: Не доверяю M$
  • работа: Будильник молчит вчера ещё продан. Мобильник задвинул
  • тел: каким-то уродам.
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #12 : 28.01.2014, 10:47:51 »
На варочную панель я бы поставил узо или диф.
This has all happened before and it will happen again...
There's no fate but what we make for ourselves.

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #13 : 28.01.2014, 10:58:15 »
На варочную панель я бы поставил узо или диф.

всё зависит какая варочная панель
если стеклокерамика то смысл
если тэны то лучше поставить хуже не будет
но я за диф
если тэны прежде чем подключить панель проверить цешкой на утечку
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sancho

  • Контакт
  • Сообщений: 5
  • sancho - ученик
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #14 : 28.01.2014, 13:33:04 »
если есть возможность розетки кухни разделить
включаете чайник и микроволновку получаете 3,5 кВт
лучше поставить дифы место сэкономите
6 или 4,5 не принципиально
С или В на отходяшие
 лучше  В так как у них ток сработки меньше
но то же не критично
напряжение не прыгает  а то может на вводе УЗМ поставить
http://old.meandr.ru/texts/text4.html
на духовой шкаф узо диф мона не ставить
розетки кухни это 3 розетки в блоке на кух. фартуке, туда будет подключён в основном только чайник и холодильник, СВЧ не будет, другая 1 розетка на кухне на противоположной стене запаралелена с комнатной туда будет включаться только ТВ
- насчёт ДИФов конечно понятно места меньше, а вот денег.....
- а что значит В на отходящие? это которые однополюсные АВ идут сразу к потребителю?
- напряжение вроде не прыгает но думаю перестраховаться надо, а если поставить реле то сразу после вводного АВ?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sancho

  • Контакт
  • Сообщений: 5
  • sancho - ученик
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #15 : 28.01.2014, 13:34:06 »
а ещё, варочная панель стеклокерамика
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #16 : 28.01.2014, 14:25:35 »
если есть возможность розетки кухни разделить
включаете чайник и микроволновку получаете 3,5 кВт
лучше поставить дифы место сэкономите
6 или 4,5 не принципиально
С или В на отходяшие
 лучше  В так как у них ток сработки меньше
но то же не критично
напряжение не прыгает  а то может на вводе УЗМ поставить
http://old.meandr.ru/texts/text4.html
на духовой шкаф узо диф мона не ставить
розетки кухни это 3 розетки в блоке на кух. фартуке, туда будет подключён в основном только чайник и холодильник, СВЧ не будет, другая 1 розетка на кухне на противоположной стене запаралелена с комнатной туда будет включаться только ТВ
- насчёт ДИФов конечно понятно места меньше, а вот денег.....
- а что значит В на отходящие? это которые однополюсные АВ идут сразу к потребителю?
- напряжение вроде не прыгает но думаю перестраховаться надо, а если поставить реле то сразу после вводного АВ?


Вы хозяин поэтому решать Вам
вот по автоматам
http://electromaster.kz/information/automat_type.htm
насчёт  не будет свч будет что нибудь другое
реле поставить после счётчика так как оно не пломбируется
по поводу только ТВ
на кухне всегда не хватает розеток так что аккуратней с своими бытовыми приборами
« Последнее редактирование: 04.02.2014, 23:02:09 от electro »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sancho

  • Контакт
  • Сообщений: 5
  • sancho - ученик
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #17 : 28.01.2014, 15:16:34 »
а счётчик в этажном щитке, реле напр. в квартирном нельзя поставить?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн SHTuZER

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 446
  • SHTuZER - абитуриентSHTuZER - абитуриент
  • Skype: Не доверяю M$
  • работа: Будильник молчит вчера ещё продан. Мобильник задвинул
  • тел: каким-то уродам.
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #18 : 28.01.2014, 15:26:14 »
  нельзя поставить?
Почему нельзя? Ставьте спокойно.
This has all happened before and it will happen again...
There's no fate but what we make for ourselves.

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Re: Рубильник или автомат
« Ответ #19 : 28.01.2014, 15:38:44 »
а счётчик в этажном щитке, реле напр. в квартирном нельзя поставить?
вопрос в том как у Вас с несунами
если щит закрывется нормально то мона туда
электрофорум, форум электриков