Автор Тема: Необходимость установки вводного автомата  (Прочитано 34235 раз)

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Допустимо ли не ставить общий вводной автомат если каждая отходящая линия защищена в полной мере УЗО+АВ?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sylfaen

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 456
  • sylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикантsylfaen - практикант
Согласно техусловиям на подключение, у вас есть ограничение по максимальному току/мощности. Без вводного автомата общая нагрузка с отходящих линий может превысить эти значения. Поэтому, без вводного автомата на определенный ток, вам подключение не разрешат.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
вводной автомат защищает вводную линию
узо+автомат защищают Ваши внутреннии линии
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
вводной автомат защищает вводную линию
узо+автомат защищают Ваши внутреннии линии

Как он может защитить вводную линию?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Согласно техусловиям на подключение, у вас есть ограничение по максимальному току/мощности. Без вводного автомата общая нагрузка с отходящих линий может превысить эти значения. Поэтому, без вводного автомата на определенный ток, вам подключение не разрешат.

Я имею ввиду не бытовой щит. Промышленный. Допустим у меня 3 различные нагрузки. Питание приходит кабелем на трехфазную
разводку. С нее 3 параллельные линии которые имеют автомат, узо, контактор. Автоматы подобраны по току нагрузки.
В этом случае обязательно ли устанавливать вводной автомат перед разводкой или нет?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
какой кабель приходит и какая нагрузка. если три однофазные нагрузки в сумме не так далеко от номинальной питающего кабеля, то надо ставить, иначе он может уйти в перегруз, автоматы на линиях не сработают, они будут в номинале. Считая сечение питающего кабеля, я бы исходил из однофазной нагрузки, так как получается как бы три отдельные линии.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
а, кстати не уточнил никто, сам то кабель трёхфазный от чего подключен, если через автомат гдето в водном щите, то незачем огород городить, ставить второй автомат в дополнительном щите.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
а, кстати не уточнил никто, сам то кабель трёхфазный от чего подключен, если через автомат гдето в водном щите, то незачем огород городить, ставить второй автомат в дополнительном щите.

Я кажется в нормативах где-то встречал, что вводной автомат не нужен, если от щита до точки подключения есть рубильник
и оговаривалось какое-то максимальное расстояние до рубильника. Но вот не могу найти точную формулировку.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
а, кстати не уточнил никто, сам то кабель трёхфазный от чего подключен, если через автомат гдето в водном щите, то незачем огород городить, ставить второй автомат в дополнительном щите.


Я кажется в нормативах где-то встречал, что вводной автомат не нужен, если от щита до точки подключения есть рубильник
и оговаривалось какое-то максимальное расстояние до рубильника. Но вот не могу найти точную формулировку.

а в чём разница вводной рубильник или вводной автомат
вроде вот раздел ПУЭ 3.1.14-3.1.19. Места установки аппаратов защиты
http://www.asr-service.spb.ru/bpravila/3.1.14mesta_ustanovki.php


электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
а в чём разница вводной рубильник или вводной автомат

В этом случае нет разницы. Вводной используется не как защита, а как рубильник. Снять напряжение при ремонте.
За ссылку спасибо, изучаю.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Допустимо ли не ставить общий вводной автомат если каждая отходящая линия защищена в полной мере УЗО+АВ?
да, правилами допускаются не устанавливать вводной автомат, если сразу после него установленные групповые автоматы, защищающие отходящие линии

Согласно техусловиям на подключение, у вас есть ограничение по максимальному току/мощности. Без вводного автомата общая нагрузка с отходящих линий может превысить эти значения. Поэтому, без вводного автомата на определенный ток, вам подключение не разрешат.
Токоограничительный автомат устанавливается обычно на вводе до счетчика и пломбируется

Я кажется в нормативах где-то встречал, что вводной автомат не нужен, если от щита до точки подключения есть рубильник
и оговаривалось какое-то максимальное расстояние до рубильника. Но вот не могу найти точную формулировку.
такой норматив применяется при установке трехфазного щита учета, если до места отключения более 10 метров, то перед счетчиком ставится прибор отключения

Вводной используется не как защита, а как рубильник. Снять напряжение при ремонте.
если место подключения питающего кабеля данного щита "трудно" доступно для отключения в связи с ремонтом, профилактикой и/или модернизацией последнего, то лучше установить в нем на вводе автомат

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
да, правилами допускаются не устанавливать вводной автомат, если сразу после него установленные групповые автоматы, защищающие отходящие линии

Ссылку дать можете?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн electro

  • Администратор
  • Энергия
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • electro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форумаelectro - советник форума
  • ...не знаешь, не лезь...
    • Электромастер, ремонт и модернизация электрооборудования
  • Skype: electro.kz
  • работа: Казахстан, Астана Электрик
  • тел: +7-701-513-7091
Ссылку дать можете?
ПУЭ РФ 3.1.15.
ПУЭ РК 3.1.16.
Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты

ПУЭ РФ 3.1.19.
ПУЭ РК 3.1.20.
Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;

                                    ... если не замкнет, значит заработает ...

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Я тоже читал эти статьи но того вывода, что вводной можно не ставить, не вывел.

Ссылку дать можете?
ПУЭ РФ 3.1.15.
ПУЭ РК 3.1.16.
Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты

Вводной кабель как правило по сечению больше чак отходящие от автоматов провода,
поэтому исходя из этой статьи вводной автомат нужен.



Цитировать
ПУЭ РФ 3.1.19.
ПУЭ РК 3.1.20.
Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;

Немного не мой случай. Я понимаю так, что здесь имеется ввиду потребитель ну например лампочка стоит внутри щита. И на нее отдельный автомат не требуется, она запитана непосредственно с шин. Хотя здесь скорее всего сами то шины защищены.
электрофорум, форум электриков