Автор Тема: Где взять линию РЕ?!?!?!?!  (Прочитано 18972 раз)

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #10 : 07.12.2013, 18:25:36 »
я видел в щитах опускают до подвала либо проволку, либо кабель 10-16кв. и прикручивают к лому(трубе) вбитому в подвале в грунт.
получается поноценное заземление . И кабеля много не уходит, межэтажами в щитах есть отверстия и получается даже если 9 этаж то уйдет метров 30.
Все правильно ... просто, как я понял, ТС не заморачивается проблемой обеспечения подъезда "Землей" ... его интересовал вопрос получения РЕ, для отдельно взятой (своей), квартиры.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн lamer78

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 268
  • lamer78 - ученик
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #11 : 07.12.2013, 18:32:26 »
дак может не весь подьезд запитывать ,а просто эгоистично разделить на своем щите ;) или просто подключить ввод квартиры и все. тогда не нужно ниче переделывать.
не будет же весь подьезд переделывать
я не ленивый-я энергосберегающий

Оффлайн medunit

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 15
  • medunit - ученик
    • E-mail
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #12 : 07.12.2013, 18:38:26 »
в идеале лучше дотянуть земляной провод с ввода здания


Никто и не спорит  что это идеально,ещё идеальней будет сделать отдельный контур заземления и протянуть от него полноценную линию PE,да вот только в ПАНЕЛЬНОМ ДОМЕ,щит в котором находится на 9этаже,сделать такое достаточно проблематично.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн medunit

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 15
  • medunit - ученик
    • E-mail
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #13 : 07.12.2013, 19:09:52 »
В каком смысле "между собой не раз соединятся?!"
В смысле ... болт от корпуса щитка отсоединится, а N и  PE останутся на этом болтике вместе.
Корпуса, всех  "заземленных" при таком способе, приборов, будут на "фазе".
Примените отдельные отверстия в щитке.
Теперь,когда нормальным языком написано,-понял.А теперь представьте следующий вариант:
Ноль на квртиру соединён в орехе на магистральном нуле ~16кв.,
Корпус щита занулён с этого же ореха;
Следовательно,откуда бы нибыло взято защитное зануление в квартиру(с отдельного болта от корпуса щита,от нулевой клемы или даже от этого же ореха),ПРИ ОТГАРАНИИ МАГИСТРАЛЬНОГО НУЛЯ ЭТАЖОМ НИЖЕ ИЛИ ОТГОРАНИИ САМОГО ОРЕХА,- корпуса, всех  "заземленных" при таком способе, приборов, будут на "фазе".А также на работающее оборудование попадёт  "приятные"~380V.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн medunit

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 15
  • medunit - ученик
    • E-mail
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #14 : 07.12.2013, 19:17:21 »
не будет же весь подьезд переделывать
Логично сказано.
Цитировать
а просто эгоистично разделить на своем щите
-Разделить ЧТО?!?!
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #15 : 07.12.2013, 19:26:24 »
В каком смысле "между собой не раз соединятся?!"
В смысле ... болт от корпуса щитка отсоединится, а N и  PE останутся на этом болтике вместе.
Корпуса, всех  "заземленных" при таком способе, приборов, будут на "фазе".
Примените отдельные отверстия в щитке.
Теперь,когда нормальным языком написано,-понял.А теперь представьте следующий вариант:
Ноль на квртиру соединён в орехе на магистральном нуле ~16кв.,
Корпус щита занулён с этого же ореха;
Следовательно,откуда бы нибыло взято защитное зануление в квартиру(с отдельного болта от корпуса щита,от нулевой клемы или даже от этого же ореха),ПРИ ОТГАРАНИИ МАГИСТРАЛЬНОГО НУЛЯ ЭТАЖОМ НИЖЕ ИЛИ ОТГОРАНИИ САМОГО ОРЕХА,- корпуса, всех  "заземленных" при таком способе, приборов, будут на "фазе".А также на работающее оборудование попадёт  "приятные"~380V.
Ну вот ... aspid_das, указал как бы первый "левел" опасности получения РЕ со щитка, Вы сами уже перешли на более высокий-глубокий уровень. Можно и дальше ... этот "нуль" может порваться и на самой подстанции.
К  чему это я ... вероятность всех возможных случаев, на форуме можно привести много, а как поступить конкретно можно решить только на месте. Проанализировав состояние всех составляющих электросети.
А насчет деления в щитке ... Вы спросили ... Вам ответили выше.
« Последнее редактирование: 07.12.2013, 19:29:00 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн lamer78

  • Двигатель
  • ***
  • Сообщений: 268
  • lamer78 - ученик
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #16 : 07.12.2013, 19:34:29 »
Цитировать
Разделить ЧТО?!?! 

как что, ноль и землю разделить
поставить изолированный клемник в щит на N ,перевести всех потребителей на него. а на щит сделать заземление нормальное.
я не ленивый-я энергосберегающий

Оффлайн medunit

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 15
  • medunit - ученик
    • E-mail
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #17 : 07.12.2013, 22:13:25 »
Цитировать
Разделить ЧТО?!?! 

как что, ноль и землю разделить
поставить изолированный клемник в щит на N ,перевести всех потребителей на него. а на щит сделать заземление нормальное.
Читайте внимательней вопрос В ЗДАНИИ НЕТ ОТДЕЛЬНОЙ ЛИНИИ РЕ (подсистема TN-C).Три фазы и ЗАЩИТНОЕ ЗАНУЛЕНИЕ(PEN линия ).
Как можно разделить PE от  N, если PE проводника -нет?!?!
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #18 : 07.12.2013, 23:02:39 »
Как можно разделить PE от  N, если PE проводника -нет?!?!

То что у вас сейчас TN-C где рабочий и защитный нуль соединены по всей длине.
То что вы хотите это TN-C-S где рабочий и защитный нуль соединены в какой то части.
Если вы отделяете от N проводник для защиты (а как рабочий нуль его уже использовать запрещено)
то называться этот проводник будет PE.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Topmo3

  • Агрегат
  • ***
  • Сообщений: 1780
  • Topmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалистTopmo3 - специалист
Re: Где взять линию РЕ?!?!?!?!
« Ответ #19 : 08.12.2013, 13:05:58 »
Разрешите подытожить ...
В виду того, что ...
...  В ЗДАНИИ НЕТ ОТДЕЛЬНОЙ ЛИНИИ РЕ (подсистема TN-C).Три фазы и ЗАЩИТНОЕ ЗАНУЛЕНИЕ(PEN линия ).
На Ваш вопрос ...
Как можно разделить PE от  N, ...?
ответ такой ....
1. Делить нельзя (по ПУЭ).
2. Если разделите, на свой страх и совесть ... то работать будет нормально,
в отдельно взятой, Вашей, квартире, до возникновения неисправности, описанных выше.
« Последнее редактирование: 08.12.2013, 21:58:24 от Topmo3 »
электрофорум, форум электриков