Автор Тема: Помогите разобраться молодому коллеге  (Прочитано 33449 раз)

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
по правилам не больше 3 - 4 розеток на автомат

Огласите данное правило, если не затруднит
по логике 2,5 мм2 держит около 20 а
розетки бытовые производитель Легранд заявлены на 16 а
всё остальное примерно на 6 а
много за висит от длинны линии
пример в тороговом комплексе 15 касс оборудование кассовый терминал и определитель банкнот всё сидит на одной линии
в час пик пять последних касс не работают из за падения напрежения
в принципе если увиличить сечение питающей линии то мона и больше только смысл
в данном примере на одной группе сидят потребители которые между собой не очень дружат
компы это отдельная линия потеря данных ещё никого не радовала
терминал ( кстати что это банкомат или терминал для оплаты и кому пренадлежит) тоже отдельная линия
а данный случай просто классика лечебное учереждение и автоматы а не узо или дифы
врачам пофиг у них у каждого своё кладбище но не думаю что кто то из них стремится премерить светлую одежду

Покумекав, прихожу к мнению, что где-то в скрутке некачественной есть короткое, но не постоянное, а при нагреве КЗ качественно садится и выбивает автомат, а из за того что автомат по типу не правильно подобран (В или С), выбивает и всю фазу двухполюсный. Наверное оттуда и на выключателе 170В между приходящей и отходящей линией. Решение вижу одно - отсаживать от однополюсного автомата отходящие и делать заново, по наружке.
не обязательно кз повреждена где то изоляция изменилась влажность вот и дополнительная мощность
это кстати и на счета по электричеству влияет платите за экономию
зачем покупать мегер есть лаборатории которые Вам всё замерят
кстати лечебное учереждени обязанно проходить сертевикацию для потверждения своей лицензии
и замеры должны проводится не реже 1 раз в год
Эти нормативы прописаны в:
ПУЭ
ПТЭЭП
ГОСТ Р 50571.16-99
РД 34.45-51.300-97
РД 153-34.0-20.525-00
Приказе МЧС России № 313
ПОТ РМ-011-2000

А также в некоторых других отраслевых правилах, в распоряжениях Минздрава и других министерств и ведомств.

На больших промышленных предприятиях электроизмерительные работы обычно увязываются с графиком планово-предупредительных ремонтных работ, для этого существуют специальные подразделения в службах эксплуатации.

В небольших организациях, которых в настоящее время подавляющее большинство, в этом вопросе ориентируются на прил. 3 ПТЭЭП, где в п. 2.12.17. имеется недвусмысленное указание: периодичность измерения сопротивления изоляции — не реже одного раза в три года, и на ГОСТ Р 50571.16-99 (МЭК 60364-6-61-86), прил. F.  ГОСТ регламентирует периодичность замеров сопротивления изоляции также — один раз в три года, и в состав технического отчета помимо протокола замеров сопротивления изоляции должны включаться также протоколы проверки непрерывности защитных проводников, измерения полного сопротивления цепи «фаза-нуль» и проверка исправности УЗО.

Но надо заметить, что в правилах предусмотрены сокращения временных интервалов между испытаниями для элементов электроустановок, создающих повышенные риски в эксплуатации с точки зрения пожарной и электробезопасности. Например:
электроустановки, расположенные в особо опасных помещениях и вне помещений;
грузоподъёмные механизмы — краны, лифты;
стационарные электроплиты;
установки электросварки и переносные инструменты;
электроустановки предприятий общественного питания, розничной торговли, прачечных, химчисток, медицинских учреждений.

Для этих объектов период измерений сокращается до одного года, а в некоторых случаях до 6 и даже 3 месяцев
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Уважаемый коллега! Поиск неисправности (как я себе понимаю) должен сводиться к измерению электрических параметров.
Если ищем причину перегрузки необходимо знать ток. По возможности надо локализовать неисправность отключая
все возможные потребители от проблемной линии. Может у вас сдохло какое оборудование включенное в сеть?
Немного непонятно 2-полюсный автомат и через него однополюсный? Смысл? Не путаете с УЗО?
у них вообще их нет
прикольная клиника на всём экономят
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
прикольная клиника на всём экономят

Наверно все средства на зеленку потратили...
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Romario88

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 29
  • Romario88 - ученик
Уважаемый коллега! Поиск неисправности (как я себе понимаю) должен сводиться к измерению электрических параметров.
Если ищем причину перегрузки необходимо знать ток. По возможности надо локализовать неисправность отключая
все возможные потребители от проблемной линии. Может у вас сдохло какое оборудование включенное в сеть?
Немного непонятно 2-полюсный автомат и через него однополюсный? Смысл? Не путаете с УЗО?

Я все это прекрасно понимаю, но ничего нового не добавлялось, поэтому перегрузку не рассматриваю как первопричину.
По поводу сдохло оборудование - все потребители работают без видимых изменений.
И по поводу двухполюсного автомата в вводном щитке - нет, не УЗО, а именно двухполюсный автомат, а их по одному на каждой фазе и линии с них идут они в другую сборку, где уже по фазам раскиданы однополюсные автоматы.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Причиной отключения автомата могут являться либо перегрузка (срабатывание тепловой защиты) либо кз (магнитный расцепитель)
При кз ваш автомат вряд ли протянет 20-25 минут. Логично предположить что это перегрузка.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Romario88

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 29
  • Romario88 - ученик
Господа, давайте без сарказма! Клиника частная, ремонт делала нерусская комплексная бригада. Ожидать можно действительно чего угодно. Но нужно разобраться. По поводу сроков поверки и правил, все покупается, лишь бы делать деньги - стоматологи мать их!)
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Я все это прекрасно понимаю, но ничего нового не добавлялось, поэтому перегрузку не рассматриваю как первопричину.
По поводу сдохло оборудование - все потребители работают без видимых изменений.
И по поводу двухполюсного автомата в вводном щитке - нет, не УЗО, а именно двухполюсный автомат, а их по одному на каждой фазе и линии с них идут они в другую сборку, где уже по фазам раскиданы однополюсные автоматы.
это всё метод научного тыка
просто отключайте и смотрите
как между собой 9 розеток соеденены
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Romario88

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 29
  • Romario88 - ученик
Причиной отключения автомата могут являться либо перегрузка (срабатывание тепловой защиты) либо кз (магнитный расцепитель)
При кз ваш автомат вряд ли протянет 20-25 минут. Логично предположить что это перегрузка.

Разговор пустой конечно без замеров, но, откуда ей взяться? Если ничего не добавляли? Или же все таки из за нарушения изоляции на линии происходит утечка - отсюда и перегруз?!
электрофорум, форум электриков

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
Господа, давайте без сарказма! Клиника частная, ремонт делала нерусская комплексная бригада. Ожидать можно действительно чего угодно. Но нужно разобраться. По поводу сроков поверки и правил, все покупается, лишь бы делать деньги - стоматологи мать их!)
без обид Вы сами на свой вопрос ответили
на монтаж денег нет на взятку есть где логика где экономия
в карйнем случае на операцию мона удлиннитель бросить
электрофорум, форум электриков

Оффлайн Romario88

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 29
  • Romario88 - ученик
Я все это прекрасно понимаю, но ничего нового не добавлялось, поэтому перегрузку не рассматриваю как первопричину.
По поводу сдохло оборудование - все потребители работают без видимых изменений.
И по поводу двухполюсного автомата в вводном щитке - нет, не УЗО, а именно двухполюсный автомат, а их по одному на каждой фазе и линии с них идут они в другую сборку, где уже по фазам раскиданы однополюсные автоматы.
это всё метод научного тыка
просто отключайте и смотрите
как между собой 9 розеток соеденены


В розетки еще не лазил, с автомата уходят 2 провода, а дальше - предполагаю последовательно через распайки.
электрофорум, форум электриков